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無線LANの外部アンテナ 3

1 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 01:33:26 ID:m5bQJezT
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1116734378/
<前スレ>無線LANの外部アンテナ 2

2 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 01:44:02 ID:P7OsOeJ5
2

3 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 17:47:29 ID:49Ph/8OP
3

4 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 20:13:59 ID:EV3PIPCI
Buffalo 無線LAN用アンテナ
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/network/wireless_option.html

ナテック
http://www.natec-j.com/lan/lan.htm

マキ電機
http://www.makidenki.co.jp/

第一電波(ダイアモンド)
http://www.diamond-ant.jp/musen.asp

ヤフオク
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%CC%B5%C0%FELAN%A1%A1%A5%A2%A5%F3%A5%C6%A5%CA&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

5 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 20:45:17 ID:4TDES14S
>4
これも仲間に入れてやって!

クリエート・デザイン
http://www.cd-corp.com/cma/x240x.pdf
http://www.cd-corp.com/cma/cra5800.pdf

コメット
http://www.comet-ant.co.jp/products/lan/index.html

アンテナテクノロジー(NATECと一緒?OEM?)
http://www.ant-inc.co.jp/index4.html

秋月電子通商
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=lanant

6 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 21:03:15 ID:EV3PIPCI
>>5
適当に集めてみたんだけど、まさかクリエートまで出していたとは知らんかったょ
お気にだったアラキANTなんぞ無くなってる?みたいだし… もう10年以上もその道から離れているからなぁ

ついでにソフト系
同軸減衰シュミレータ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se302987.html

アンテナ解析ソフトMMANA
http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se094485.html

さらに>>4訂正。 ×ダイアモンド ○ダイヤモンド

7 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 22:04:49 ID:m5bQJezT
http://www.iodata.jp/prod/network/wnlan/index.htm#option

一応、寂しいラインナップだけど、アイオーデータも・・・(寂

8 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 22:36:47 ID:v6OiVRP/
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28715502

ヤフオクで米製パッチアンテナとバッファローのWLE-DAを比較して米製の方が
利得が高いとか謳って売ってるが、一波長パッチアンテナの利得は同じなんだよな。
利得差はケーブルがWLE-DAが1.5Dで米製が3.5Dだから、総合利得は米製の方が
上というだけの話。

別に段違いの性能差と謳うほどのことじゃないんだけどね。

9 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 10:20:16 ID:p+cPjGA0
>>7
寂しいけど5Ghz対応なんだよねIOのは。

10 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 10:57:51 ID:gixwjd/s
前スレより

964 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 2006/03/28(火) 11:33:06 ID:MyxpLzzw
>>963
>2Ghzぐらいの性能のPCあれば128bit-WEPなら20分、64bit-WEPに至ってはものの90秒で解読される

これは間違いor嘘。 AirSnort のアルゴリズムを知らない。

11 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 11:57:02 ID:p+cPjGA0
http://buffalo.jp/products/catalog/item/w/wle-rmc/index.html

これ使えばほぼすべてのメーカー製APでルーセントコネクターの外部アンテナを
使えるのでしょうか?

12 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 13:38:03 ID:tfeFWw1j
>>11
IO-DATAやCorega、その他のSMAP-Rコネクター端子のAPと接続できるようになります。

13 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 14:16:14 ID:ljRSxNZE
>>11
thx

14 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 15:56:47 ID:knkK3uAZ
>10
前スレの967です。
嘘じゃないよ。
実際に出来てる。

一応、動作環境を書いておく。
Vaio SZ90PS CoreDuo T2600(2.16GHz) MEM2GB にNECのWL54AG(PCカード)を挿してる。
ソフトはWinairsnort2.0に、カードはWildpacket社アセロス3.0ドライバ。
自分のAPにアルファベット+数字を適当に打ち込んで128bitのWEPキーを設定。
キーを変えて数回試した結果、多少時間の前後があったが20分を超えることは無かった。
最短11分34秒、最長18分27秒、平均で15分位。

パケット収集に時間が掛かるが、ストリーミング再生等してれば、必要分のパケットは15分もあれば十分に集まる。
またAirsnort自体は、パケットを収集しながら解読するので効率が良い。(キーが出てきた時が必要量のパケットが集まった時)
あと、スキャンしてたら集めるのに時間が掛かるから、チャネル固定する方が良い。

アルゴリズムがどうとか、こうとかじゃなくて実際に試した結果がこうなんです。

15 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 17:52:14 ID:1KfT4YyA
>>14
うちも試したことあったが、15分でキーが出てきたのは無いな。
ネットで検索してもそんな短時間で解読できたなんて話は聞いたこと無いし。

16 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 18:02:14 ID:7FVEmH6U
>>14
64bit WEPならそれでOKなんだけど。

 もしかして、データ収集用のPCカード or driverの問題じゃないのか。

 WeakIV出しまくりの可能性高いよ。


17 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 18:17:57 ID:5rlfb+rK
>16
テスト用PCは、メーカ純正ドライバが入ってる。(アセロス)
モニター用PCは別だからありえない。

20分位のビデオをアップ出来るところ無いの?
映して見せたい位だよ。

言っておくが、Winairsnortはgにも対応してるから、パケット収集が速い。(gで通信してればだが・・・)

18 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 18:17:59 ID:7FVEmH6U
ちなみに、こちらはそちらとほぼ同じ環境で

検証用の無線LANカードは WLI-CB-AMG54

Weak IV対策は行われているみたいで、

 1000万パケット取得してもInterestingは631以上には
ならない。

19 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 18:19:41 ID:7FVEmH6U

>テスト用PCは、メーカ純正ドライバが入ってる。(アセロス)

ということは、これだな。

Corega注意報が出せそうだ。


20 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 18:21:59 ID:5rlfb+rK
APを書き忘れた、WLAH-G54(ファーム2.25)です。

>18
そりゃWEPじゃないんじゃない?

21 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 18:22:18 ID:7FVEmH6U

>テスト用PCは、メーカ純正ドライバが入ってる。(アセロス)

できればバージョンを晒して。探して追試するよ。


22 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 18:24:55 ID:7FVEmH6U
>>20

 APはWR7850S

 純正鍵の耐性を見るためにデフォルト WEP128bitで運用。
 15分たっても Interesting Packetは30だよ。

 Weak IVの可能性が高くなったようだね。


23 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 18:37:00 ID:5rlfb+rK
コレガじゃなくて、Vaio TR5内臓のa/b/gMiniPCIカードです。
バージョンは3.1.1.54です。

別のでも試して見ます。

24 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 18:49:29 ID:7FVEmH6U
>>23
 情報TKS

  こちらはアセロスの純正Driverで試す必要があるね。
 もう一枚アセロスのカード探してこないと。


25 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 18:49:39 ID:mDXOHpnt
5Ghzの自作アンテナ作ったことあるやついる?

26 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 18:52:23 ID:UHp2Xsf3
つーか、これ以上WEP解読の話をするならセキュリティスレに行ってやってくれや。
本題のアンテナから話題反れまくり。

27 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 19:12:23 ID:5rlfb+rK
>26
すみません・・・ただWEPは危険だというのを分かって欲しいんです。
とりあえず、動作画面をキャプチャしました。
12分06秒で解読されました。
WEPキーは適当に打ち込んだものです。

http://read.kir.jp/file/read42197.jpg

28 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 19:36:03 ID:5rlfb+rK
>25
5GHzにもなると、自作はキツイですね。
作るとしたら開口面系のアンテナしかないですね。
ジオデシックパラボラが作りやすいです。
http://www.terra.dti.ne.jp/~takeyasu/GeoParaAnt_4.pdf

私は2.4GHzでしか使ったことがありませんが、放射器を変えれば5.2GHz等も可能です。
5GHzならスリット型やパッチ型の放射器が良いですね、線状の放射器(ダイポールとか)は細かすぎて辛いです。
このジオデシック、作りやすい反面、面の精度が悪いので、多少のゲイン低下があると思います。



29 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 19:56:15 ID:E+cUtA3V
だから、危険だと言うのは無線を使ってる限り、どれも有り得るのは既知のことなんだから、
今更全く関係無い外部アンテナスレでしつこく言ってもしょうがないだろということ。
やるならそれ専門のセキュリティスレがあるから、そっちでやってくれって言ってんだよ。

だいたい、なんでそんなに危険危険って声高にスレ違いのこのスレで言う必要があるわけ?
外部アンテナを使ってても使って無くても、隣の部屋に解読趣味の奴が居れば
どんなアンテナ使っても関係無いんだよ。

いい加減にしてくれよ。


30 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 20:03:49 ID:5rlfb+rK
>29
あなたの様な、グダグダと書いて板を汚す人が言う台詞ではありません。

使うアンテナに因っては遠くに飛ぶようになるので、より危険度が増します。
また、指向性アンテナを使って、目的方向外への不要輻射を抑えるというのもセキュリティの一つです。

切り離せない話題です。

31 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 20:38:01 ID:zZQsOcWk
>>30
>使うアンテナに因っては遠くに飛ぶようになるので、より危険度が増します

指向性アンテナの横方向や後方にハッカーが居た場合、F/B比の
高いアンテナを使うと横と後ろには電波の飛びが悪くなるので
受信され難くなります。

つまり、危険度は指向性・無指向性を問わず同じということです。




32 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 21:05:20 ID:LcAF6ERI
まっ、いくら遠くまで飛ぶと言っても、所詮は出力10mWで
飛ぶ距離はたかが知れてる。

指向性アンテナであれば前方約1〜2km、横と後方約200
〜500m位の範囲に悪意を持って受信する奴がいないと
まず受信は出来ない。
ハカーが高性能なアンテナを使えば遠くの発信源も受信は
可能になるが、同時にその間にある他のAP等の混信も
受けるようになり、無線LANが増殖を続けている昨今の
状況では解読するための長時間安定受信は難しいだろう。

このことから考えると、ハカーの分布率から考えても、電波が
遠くまで飛んだからと言って、それほど心配する必要も無い
と言える。

心配な人は高度な暗号化が可能なシステムを使えばいい
ことだし。
こんなことは心配し始めるとキリが無い。




33 :25:2006/03/32(土) 21:35:16 ID:mDXOHpnt
まぁ、みんなもちついてくださいな。
そのまま隣の家のオネーチャンの部屋をタシーロするのも
望遠鏡使って遠くの家のオネーチャンの部屋をタシーロするのも同じってことで・・・。
覗ける部屋は遠くても近くても覗ける。覗けないものはどうやっても無理。やり方しだいだろうけど。
たしかにアンテナ使えば覗ける範囲は広くなりますがアンテナはそれだけの役割。
このスレではこんな感じでいいんじゃないでないかい?

ところ5300MHzの1/2波長って5.66cmくらい?
波長を出す式って300÷周波数だったよね?

34 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 21:50:18 ID:MqJmyOZI
要するに、指向性でも無指向性でも危険率は同じということでWEP議論は終了。

35 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 22:00:30 ID:5rlfb+rK
>31
日本語が読めないのか?
だから「不要輻射を抑える」と書いてあるでしょ。

>33
λ〔m〕≒300÷f〔MHz〕

300÷5300≒0.0566〔m〕
5.66〔cm〕
ただし、これは1波長なので、λ/2であれば・・・
約2.83〔cm〕になる。

>34
指向性アンテナを使いながらパワーを下げる。
不要な電波は出さないに越したことはありません。
他の無線局への妨害も抑えることが出来ます。
皆が共用する周波数帯ですから・・・

36 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 22:20:15 ID:lBRRCXaX
Vaio SZ90PS CoreDuo T2600(2.16GHz) MEM2GB にNECのWL54AG(PCカード)を挿してる。
ソフトはWinairsnort2.0に、カードはWildpacket社アセロス3.0ドライバ。
自分のAPにアルファベット+数字を適当に打ち込んで128bitのWEPキーを設定。
キーを変えて数回試した結果、多少時間の前後があったが20分を超えることは無かった。
最短11分34秒、最長18分27秒、平均で15分位。
パケット収集に時間が掛かるが、ストリーミング再生等してれば、必要分のパケットは15分もあれば十分に集まる。
またAirsnort自体は、パケットを収集しながら解読するので効率が良い。(キーが出てきた時が必要量のパケットが集まった時)
あと、スキャンしてたら集めるのに時間が掛かるから、チャネル固定する方が良い。
テスト用PCは、メーカ純正ドライバが入ってる。(アセロス)
モニター用PCは別だからありえない。
APを書き忘れた、WLAH-G54(ファーム2.25)です。
コレガじゃなくて、Vaio TR5内臓のa/b/gMiniPCIカードです。
バージョンは3.1.1.54です。
とりあえず、動作画面をキャプチャしました。
12分06秒で解読されました。
WEPキーは適当に打ち込んだものです。

http://read.kir.jp/file/read42197.jpg


37 :36:2006/03/32(土) 22:24:54 ID:lBRRCXaX
誤爆スマソ。


38 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 22:32:39 ID:5772rB+U
ということは、最新の暗号機能搭載の機器を使用して、なおかつ
定期的に暗号キーを変えて通信してれば高性能アンテナを
使用しても問題無いということだね。

ということで、結論が出たので一見落着と・・・。

39 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 22:49:14 ID:YM9B8yjX
>>35
>他の無線局への妨害も抑えることが出来ます。

都内などでは無線LANの数が増え、チャンネル設定の仕方も知らずに設置されているAPが多数あります。
そのため、デフォルトの1ch等が狭いエリアで混在して
使用されています。
このような混雑状況で混信などと言っても無意味でしょう。

また、指向性アンテナから放射された電波は遠くまで
飛んで行きますが、距離が遠くなるに連れて減衰し、
他のAPが置かれている室内に入る場合には回折しな
がら狭い窓等から進入するので更に減衰します。
つまり、建物の上を通過したとしても、室内で受信する
場合にはかなり弱くなるので、遠くまで飛んだとしても
他の通信に影響を与えるほど混信になるとも限りません。

40 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 23:03:22 ID:lBRRCXaX
>>38

どこかのお役人みたいな反応。

 こんなのが沢山居るから、ワイヤレスブロードバンドで儲かると
知らない人を騙してお金巻き上げるんだよな。

 哀れ。


41 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 23:22:40 ID:YM9B8yjX
>>40
国民騙して多額の金を巻き上げて無駄使いしてる役人よりは、
代価の製品を提供してるからマシだね。

42 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 23:33:20 ID:5rlfb+rK
>36
コニたんスレに張らないでくれよ。
ヤツはしつこいからなぁ・・・

>39
DS-SSなら妨害を受け難そうだけど、g規格でOFDMが主流になってるから余計に酷くなってそうですね。
スピードは遅くても良いから、オーバーラップしないチャネル設定にして欲しかった。



43 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 23:38:03 ID:sDvhQTXD
ここで外部アンテナ使うと危険なんて言ってんのは総務省の
役人か無線LAN機器メーカーの人間なんじゃ?

総務省の役人であれば、なんとか法律の規制値内のアンテナを
使わせる。無線LAN機器メーカーの人間であれば自社の純正品が
売れなくなるので、何とかサードパーティーの外部アンテナが
売れないように「危険!危険!」を連発してると。

暗号化なんて、他のスレでいくらでも議論されてんのに、わざわざ
ここに来てしつこく騒ぐのはおかしい。 

44 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 23:56:53 ID:5rlfb+rK
外部アンテナが危険ではなく、WEP暗号化が危険、WPA-PSK(AES or TKIP)を使いなさいと申してるのです。
サードパティーの外部アンテナが売れるのは、メーカー純正が高いからであって、価格破壊の為にも、もっと売れて欲しいと願ってる(ヤフオクに出品している身でもあるので・・・)

45 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 00:13:53 ID:z5t+ijRY
>>44
つまり、あなたは無線LANメーカーの人間で新しい製品をユーザーに
売りつけたいのですね?

46 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 01:28:00 ID:6URHoiIA
>>44

47 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 01:29:02 ID:6URHoiIA
失礼、>>46はきにしないでくれ

48 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 01:50:12 ID:LAY55LWE
>>44みたいに途端に言い訳を始めるあたりが工作員なんだよな〜。

ヤフオクに出品してるなんていえば、「この人は工作員じゃない」って
信じるとでも思ってんのかね・・・。

49 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 02:04:00 ID:Y8KJsOn+
>48
君の妄想もここまで来ると、呆れるな。

大体、新しいの買わせるって・・・g が使えるのであれば、ファームアップデートでWPAに対応するだろうが。
未だにb使ってる貧乏人か?



50 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 07:56:48 ID:5ljiyD66
というわけで、WEPの話は終了致しましたので、本題の外部アンテナの
話に戻したいと思います。

51 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 12:06:02 ID:9yKoVJRC
>>44
ヤフオクに電波法違反になるアンテナを出品してる悪徳業者じゃねーか。
堂々と主張してんじゃねーよボケが。
死ね。

52 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 12:27:08 ID:fp5VCNm8
 総合通信局に通報汁!

 といっても、無線LANのANTって、規制下にあるから
 これだけって商売は無理だね。


53 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 13:32:31 ID:VHSaXMD6
何だビビッてんのか?コラァ


54 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 13:38:06 ID:ffZLpLJy
外部アンテナ買う前に無線ルータ(ステーション)を天井吊り下げで設置してみそ

55 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 13:53:33 ID:Hu6QuTUC
>>54
もちろん天地ひっくり返してですよね?

56 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 13:57:02 ID:9yKoVJRC
無線のルータとかAPとかステーションってのは、設置方法が決められてるから、
天地を逆にして天井設置したら、問題あるかも知れないよ。
例えば、熱で動作不安定になるとか。

まぁ、室温で普通に使ってりゃ問題ないだろうけど。

57 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 15:06:27 ID:Y8KJsOn+
>51,52
社外アンテナ自体は違法じゃないよ、買った本人の使い方次第。
もちろんそのまま無線LAN機器に付ければ電波法に違反する。
しかも捕まるのは使った本人。
自分で技適を通すか、アマチュア無線用として使えば何も問題ない。

それで総通が取り締まれるなら、NATECなんかすぐに潰れてるよ。
車なんかでもそうだろ?
改造パーツ売っても捕まらない、使った本人が御用となる。

58 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 15:21:26 ID:Y8KJsOn+
>51
付け加えるが、コレガ、バッファロー、IO-DATAなんかはコネクタ形状(SMAリバース)が同じだから、物理的に他メーカのAPとアンテナを接続できる。
でも、他社同士の組み合わせは明らかに電波法違反。
メーカでもこうなんだよ、結局本人のモラル次第。

すぐにボケだの死ねだの書く輩がいるが・・・社会のお勉強をしっかりしてから出てきなさい。
分かったかい?

59 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 15:37:45 ID:XSiV9U9Q
>>57>>58のカキコで総務省の工作員だってバレちゃったね(笑

このスレで電波法違反なんて言い出す時点で工作員決定。

WEPの話も、遠くまで飛ぶアンテナは危険ってイメージづけて使わせないように
するための工作だったんだとバレバレ。

電波法違反でも実際にはたいして混信妨害等の問題は発生しないので、別に
使っても問題ない。
つーか、国が定める基準が厳しすぎるだけ。
PSE問題の駄法でわかるように、無線LAN機器に関する法律なんてのも役人の
勝手に決めたザル法に過ぎない。

実際には捕まえるのは困難なので、取締りも行われておらず、捕まる心配も
いらない。

60 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 16:03:19 ID:Y8KJsOn+
>59
とうとう何を言いたいのか分からなくなってきたな・・・
バカは放って置くか・・・


外部アンテナ付けた後、サービスエリアを確認してると思うけど・・・
一般的にはNetstumblerかな?
市販のサーベイソフト使ってる人います?(Airmagnet Survey等)

61 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 16:34:37 ID:2/aguG1u
>>60
スレ違い

62 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 16:34:48 ID:ZvXNHlB2
>>59
  犯意確定だね。


63 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 16:37:57 ID:TlAr4fAA
今後、>>60の様なスレ違いセキュリティネタは、一切レスは付けない様に
全て無視でおながいします>all



64 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 17:08:29 ID:e299xxc9
>63

アンテナ換えたら飛び具合を確かめるだろ、普通。
セキュリティネタじゃないと思うが>サービスエリア確認

君みたいのを無視するね、私なら!

65 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 17:26:14 ID:h0fEhAXq
だったら一々反応せずに無視しろと何度言ったら…

66 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 17:40:12 ID:FoxGEous
無線LAN関係できちがいいるんでしょ?そいつが光臨したの?

67 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 19:38:21 ID:9yKoVJRC
コニーはこんなんじゃない。コニーはねちこく、人をイラつかせる。

ここでごちゃごちゃ言ってんのは、ヤフオクで遵法精神のカケラもない
パチモンアンテナを売りつけている悪徳業者の低能野郎。

68 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 20:22:52 ID:J4HW0PHN
>>67
もう総務省の工作員だってバレてんだから、無理してヤフオク出品者を
装わなくてもいいよ(爆笑

69 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 21:05:33 ID:jJIXKQWr
プリングルス八木アンテナをIEEE802.11aで使うには寸法の変更ってどうすりゃいいの?


70 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 21:22:33 ID:h0fEhAXq
>69
もちろん屋内で使うんだよね?
波長に比例、周波数に反比例。

71 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 22:10:54 ID:9yKoVJRC
>>68
総務省の役人がこんなとこでバカ相手に工作なんかしてるわけねーだろが。
あの居丈高で厚顔無恥な振る舞いの総務省の無線関係の役人に会ったことあれば分かるわ。
妄想はオナニーのときだけにしろって。

72 :69:2006/04/02(日) 22:51:13 ID:jJIXKQWr
もちろん屋内さ!
ってことはワッシャーの直径も変わるってことだね。
IEEE802.11bの缶アンテナの作り方はわかったのだがなぜあの直径と長さと
ワッシャーのサイズなのかがヘンテナしか作れんレベルなのでいまいちよくわからん。
オイライリーとかいう無線LANの本かなんかに作り方載ってたっけ?


73 :不明なデバイスさん:2006/04/03(月) 15:50:06 ID:BsnV1Cw/
http://www.ovislink.jp/product/02wireless/wpa-2400.htm

74 :不明なデバイスさん:2006/04/03(月) 22:44:47 ID:9IhuHtj3
>73
日本で使えないものばかり・・・
ドメインは日本かもしれないが、翻訳が変だから国外の会社だろうな。

75 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 10:12:58 ID:GOQ0fUi7
>>74
うちは会社で海外規格の高出力無線LAN使ってるよ。
最初国内仕様のものでシステム組んでみたら、カバーできない場所があったから、
その場所では海外の高出力タイプを設置してカバーしてる。

こういうことを書くと、また総務省の工作員が電波法違反で逮捕とかカキコするんだろうな(笑
まっ、実際には電通は何の取締りもしてないので捕まることはないわけだが。

76 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 10:50:52 ID:WqUtB5eM
>75
まだ春休み終わらないのか…
悪い事を自慢してカッコイイと思ってる厨房か?
大人なら、ダメな事する時は黙ってするもんだ。


77 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 11:05:38 ID:WqUtB5eM
電通?
そんなものは無い!
いまだに電気通信監理局だと思ってるアホか…
今は総合通信局っていうんだよ。

お役所より、マニアの方がよっぽど怖い、会社まで探されて80条報告される。
APのMACアドレス変えておかないと技的取得してないのバレバレだからな。
ウォードライビングマニアやアマチュア無線家の格好の的になるぞ。

78 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 11:13:07 ID:Y6jCsR6Z
ま た セ キ ュ リ テ ィ の 話 か …

79 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 12:25:56 ID:AYxbmWoh
自分の知識をひけらかしたいだけなんだろうな

80 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 15:53:24 ID:agwTbb1f
>>75
モラルの問題

81 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 18:07:47 ID:lE3/vvjT
>>77
>お役所より、マニアの方がよっぽど怖い、会社まで探されて80条報告される。
>APのMACアドレス変えておかないと技的取得してないのバレバレだからな。

2.4GHzの電波探知が容易じゃないって、判って言ってんのかな・・・。

82 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 21:04:24 ID:R6J29/gZ
>>81

 直ぐ見つけてやるよ。

  80条報告を待っていなさいね。

  予想できた事態だし、携帯野良レピーターていうのもね。

  電界強度くらいの測定ぐらい、簡単だよ。



83 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 22:44:43 ID:Dyn7lv8O
>>82
屋外にバーンとアンテナ出してる無線局なら大方の見当は付くが、無線LANの
ほとんどは目立たない室内にある。
田舎の一軒屋みたいに数十メートル置きにポツンと家があるだけなら見当も
付くが、都心部の住宅密集地や高層マンションだと発信源の特定は難しい。
また、住宅密集地では1chなどの特定のチャンネルが多用されて混信している
場合が多いので、そういう混信の酷いチャンネルを使われていると電界強度に
よる測定も難しいと。

84 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 23:12:16 ID:KiaybwMn
確かに通常の受信機では難しいかもしれないが、Netstumblerやサーベイソフトを使えばSSIDで分離してRSSIを表示できるからね。
指向性アンテナで三角測量か、無指向性アンテナで歩き回り、一番強く受信する場所を絞ればOK。
出力が小さいから近くに行っても飽和しにくいので、アマチュアのFOXHUNTINGより簡単だよ。

会社で使ってるが、サーベイソフトなら地図上にRSSIをプロットできるから、強くなる中心を予測し易い。
http://www.airmagnet.com/products/survey.htm


85 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 23:44:38 ID:c3+Ri8pm
>>84
>指向性アンテナで三角測量か、無指向性アンテナで歩き回り、一番強く受信する場所を絞ればOK。

この辺のカキコで実際に2.4GHzの探知をやったことがないのがバレバレだな。
この辺りの高い周波数は反射や回折、定在波の分布が微妙で、非常に発信源を
探し難い。

430や144あたりの狐探しとはかなり違う。

86 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 02:22:10 ID:3eUpBGFz
定在波の分布???
受信するのに定在波は関係ないが・・・

直進性が強いから見つけやすい。
実際にATRがエスパアンテナ使った方探を作って、消防隊員が倒れた際の捜索や山岳救助の実験を行ったりしてるんだが・・・
http://www.atr.jp/html/topics/press_020325_j.html


87 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 12:51:47 ID:TYELjWSh
2Dでなら確かに不可能ではないが、マンションなんかの高層建築だと
三角測量では不可能

どうやって、二階か三階か見分けるのよ?

アンテナの仰角?
発信側の指向性を考えるとほぼムリw

玄関前で傍受?
住居不法侵入で捕まらないようになw

ああ、高所作業車つかって窓と水平な位置に移動すれば可能かもね。
その場合には所轄の警察署で道路占有許可を取らないと道交法違反
にもなるから要注意なw


88 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 13:24:52 ID:/d5HQvOZ
だから報告と書いてるだろ・・・
一般の人が踏み込んだら「ヤクザ」と変わらないじゃないか。
ある程度調べて電波法80条に則り、総通に報告、後は役所が処理してくれる。
ある日、警察と総通の職員がピンポーンって来るんだ、待ってな。


89 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 15:05:43 ID:d6Zde9aF
>>88
>だから報告と書いてるだろ・・・ 

どの地区の局に報告するつもりなのか…
まあ待つのはかまわんだがねw

>ある程度調べて電波法80条に則り、総通に報告、後は役所が処理してくれる。 

報告時に被疑者の所在地が記載されていないような告発文なんて無視される
って。通常は〜団地程度ではなく、何番何号まで特定されていないと意味がな
いぞ。
ある程度ってのを取り違えるなよ。
何が違法かは総通が調べるが、どこで違法な行為をしているかは報告者の
義務だぞ。

年に何通その手の告発文が監督官庁に来るか知ってるか?
そんな違法者の特定もされていないような曖昧なモノにかまっているほど彼らは
暇じゃないですよ。
無線LAN程度ではない悪質な無線局を優先的に摘発しなくてはならないからね。


あ、老婆心ながら、報告書あげるときは報告者の氏名等を正確に記入して
実印を押印、内容証明付で送付するようにね。
たぶんそれ以外はシュレッダー行きか、保留として山積みされて終わりだから。


90 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 15:37:23 ID:/d5HQvOZ
まあ、どうでも良いが・・・
悪い事をしておいて、必死にバレないとアピールする事に意味はあるのか?

悪い事=カッコいい
という厨房の考え、そろそろ卒業しろよ。

91 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 16:11:09 ID:/rYCTsJG
住宅地で測定なんてしたらそれこそ怪しいぞよ
個人が興味の範囲で迷惑かかってないなら役所はうごかないでしょ
アンプつないで高出力するとかしないと


それと何とかってソフトを使って暗号解析したって違法行為を元にした証拠は採用されないよ、無駄なことはやめなさいな

ところでPHSのコーリニアアンテナみたいに接続しないタイプじゃだめなんだろうか?

92 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 16:23:57 ID:Kou73MGE
>>90
>まあ、どうでも良いが・・・ 
>悪い事をしておいて、必死にバレないとアピールする事に意味はあるのか? 

おいおい、何急にトーンダウンしてるんだw
報告報告とはしゃいでるから指摘してやっただけだろw

バレないとアピールしてるんじゃなくて、そんな報告は無視されるって指摘し
てるんだ。

>悪い事=カッコいい 
>という厨房の考え、そろそろ卒業しろよ。 

ヤレヤレ、その発想そのものが厨房だろう。
どこで「悪いこと=カッコいい」なんて書き込みがありましたか?

君の書き込みはガキが『先生に言ってやる』って言っているのと何ら差がない
厨臭い書き込みであるってことに気が付けよ。
まあ、今時のガキがそんなことを言うかどうかはシランがw

大人の世界は、そんな不確定なモノに基づいて動いたりはできないってことを
理解できないうちは所詮厨房レベルってこと。

そのことの重要性に気が付けないまま年だけ取ると、某党のメール問題を起こ
した議員のように、裏付けのない情報に踊らされ、最後はツブされるってことに
なるぞ。





93 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 20:01:52 ID:nKcaQL5D
>>86
>定在波の分布???
>受信するのに定在波は関係ないが・・・

この辺で電波の知識が無いってバレちゃうんだよな。
きっと>>86はケーブル上の進行波と反射波のことだけを定在波と言うと思ってるんだろう。

94 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 20:05:21 ID:2fjyyl/G
92ってバカ?

95 :94:2006/04/05(水) 20:11:11 ID:2fjyyl/G
92の書き方はバカだと思うのだが92の会社は海外のパワーのあるやつ
を使わないといけないほど広いか障害物が多いのか?
その辺を詳しく書けばつっつかれずに外部アンテナやAPの話にうまくつながると思うぞ。

96 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 22:46:24 ID:GJBo8JLT
言葉がたりなかったか?
それとも>93が余程アホか…

方向探知であれば定在波は関係ないという意味で書いたのだか…
しっかりバックとサイドの切れるアンテナ使えば問題無しだよ。

97 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 23:37:31 ID:DF2I0Plj
>>96

 ノイズと定在波の違いが区別できていない。

 もう、見抜かれているよ。専門教育を受けていないことが。



98 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 23:47:18 ID:pRQ/0zmS
>96,97
いい加減にしろよ。どっちもプロじゃないことは他の人には見えているんだから。w


99 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 00:14:39 ID:618By5qi
空中を伝播する際は、定在波ではないよ、フェージングが起こるのは常に変化してるからだろうが・・・

一応、プロですけどね。
国も認めてくれてますし・・・
http://read.kir.jp/file/read42860.jpg

100 :99:2006/04/06(木) 00:30:15 ID:618By5qi
>97
皆が納得するように説明してよ。
定在波がどの様に影響するかを・・・出来るものならね!

101 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 01:18:05 ID:uFtDvpvQ
>>96
>方向探知であれば定在波は関係ないという意味で書いたのだか…

方向探知に大いに関係がある(笑
これで完全に電波について知らないズブの素人だってバレちゃったな(爆笑

102 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 01:23:11 ID:618By5qi
>101
だから説明してみろよ。
そんなんじゃ犬の遠吠えと変わらん。

103 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 14:49:53 ID:vk+EfHGG
>>102
知識不足で話に着いて来れないなら消えていいよ(笑

104 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 16:28:28 ID:9eDed2dC
>103
誰もホラ吹きに付いて行くつもりは無い。
説明も出来ずに誤魔化しやがって・・・

80条の報告するのに、氏名から住所まで調べて書く必要はない。
その報告が真実か調べるのが総通の仕事。
なんで政治家の偽メール問題と結びつけるのか・・・アホだな。

オマエが消えろ!


105 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 16:31:58 ID:dvVAuW7V
都合が悪いと誤魔化す、そして話しをすり変えていく
まさしく厨房だな!


106 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 16:50:59 ID:gHIcyJjX
どっちもがんばれー。
おもしろいぞー。

ただ、ageるなドアフォン。

107 :レフリー:2006/04/06(木) 17:04:58 ID:PB20Bvj+
>103、>104
お互い、ここまで拗れてしまったら、最早、議論を交わすことすら不可能なのでは?
ここはひとつ、拳で語り合って結果を出してみてはどうだろうか?
二人とも週末に秋葉原に出て来い。
ルールは基本的に総合格闘技のルールで良いが、
特別ルールとして、一部凶器の使用を許可する。
持参したアンテナもしくは、ポーションの使用のみ認める。
1ラウンド10分の3ラウンド、KO、ギブアップ、3カウント、
セコンドからのタオルの投入で決着とするが、決着がつかない場合、
電波受信状態の良い方を勝者とする。




103______________ 印

104______________ 印


108 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 17:28:40 ID:QiYj6jum
議論沸騰のところ申し訳ありませんが
アンテナの利得5dbとかいうのはどういう意味があるのですか
おまいら教えなさい



109 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 17:56:02 ID:9eDed2dC
>108
5dBiですか?
等方性アンテナに比べて5dB(約3.16倍)の利得があると言う事です。
普通のAPに付いてるスリーブアンテナが2.14dBiなので、5-2.14=2.86dB(約2倍)の性能があります。
しかし、利得が出るのは主放射方向のみで、その他の方向へ対しては弱くなります。

無指向性のアンテナの場合ですが・・・
水平面が無指向性であって、垂直面は8の字を横(∞)にした感じになります。
利得がある無指向性アンテナは∞がつぶされた感じ(水平方向に伸び、垂直方向は縮む)になり、上下方向は利得が低下します。
ですので、同層階同士の通信には適しますが、1階から2、3階をまたぐ通信にはNGとなる訳です。(横に寝かせばOKだが・・・)


110 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 18:02:25 ID:myJSZke4
漏れは志向性はバズーカ砲:前にドカーんと飛んでいく。後ろもちょっとだけガスが出る。
無視構成は爆弾。ドカーンと周囲に爆風が飛んでく。
と、ガキの発想みたいに思ってるがだいたいあってるよね?


111 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 19:54:27 ID:Orf67h3y
>>109
>(横に寝かせばOKだが・・・)

横に寝かすとバランなどのマッチング機器が必要になると思うんですが、
これらのマッチングについてはどうすればよいのでしょうか?


112 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 20:26:44 ID:9eDed2dC
>111
どの様なアンテナを使ってるんですか?

バランというのは、平衡−不平衡の変換を行うものです。
一般的なスリーブアンテナ(垂直ダイポール)は、上下で素子の太さが異なる不平衡アンテナです。
コリニアはそれが多段になったもので同様です。
AP等の機器も不平衡出力なので、バランは必要ありません。

アンテナを横に寝かした時、アンテナの周囲に障害となるものが無ければインピーダンスの変化もありません。
なのでマッチング(整合)回路も不要です。

壁に取り付けて、アンテナを壁から離すように横にする感じがベストじゃないでしょうか。
床や台の上にそのまま寝かしたらダメですね。

113 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 22:41:27 ID:Vm/79exB
>>112
>一般的なスリーブアンテナ(垂直ダイポール)は、上下で素子の太さが異なる不平衡アンテナです。

垂直アンテナを垂直なままで使うのであれば不平衡アンテナですが、水平にすると
平衡アンテナになってしまいます。
この時に不平衡→平衡のマッチングを取る必要があると思うんですが、どうすれば
よいのでしょうか?

114 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 22:49:10 ID:4CH5VKe9
>113
> 垂直アンテナを垂直なままで使うのであれば不平衡アンテナですが、水平にすると
> 平衡アンテナになってしまいます。

なんで? 不平衡アンテナは垂直にしようが水平にしようが不平衡なんだが。


115 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 23:10:38 ID:BmOYujax
>>114

 そうそう、なんで。

116 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 00:29:14 ID:R4tEYoU9
>>114
下記には水平にすると平衡アンテナになると書いてありますが、これは誤記なのでしょうか?

http://www.bekkoame.ne.jp/~m.mats/Image/technical/Balun/Balun-1kousatu.htm

ところで、アンテナにはいわゆるバーチカルアンテナやグランドプレーンなどの
不平衡型と、大地に対して水平に架設されたダイポールや八木アンテナなどの平
衡型の2種類のアンテナが有るのに対して、これらに繋ぐ給電線として現在簡単
に手に入るのは、5D2Vなどの不平衡な同軸ケーブル1種類だけです。不平衡
な同軸ケーブルで給電する場合、アンテナが同じく不平衡型の場合は問題無いの
ですが、アンテナが大地に水平に架設されたダイポールなど平衡型の場合には、
漏洩高周波電流が同軸ケーブルの外導体表面に流れアンテナ上の電流の分布がア
ンバランスとなり、ビームバターンの乱れ、TVI、BCIの発生の原因となる
ことがあります。この平衡、不平衡の問題を解決する為に用いられるのがバラン
であり、市販品にはトライダルコアを用いたものが多いようです。



117 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 12:09:01 ID:WewjLf1D
回答いただきありがとう。いい人達だ。
この3.16倍というのは
電波の強さが3.16倍になる
電波の到達距離が3.16倍になる
電波が壁ぶち抜き長が3.16倍になる
どいうことなんでしょうか。

もともとの電波の出力が10mwだとするとアンテナつけると31.6mw
になるとは思えませんので。


118 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 20:21:25 ID:tN8EY84e
>>117
例えば、3dBiの指向性アンテナを付けた場合、アンテナの正面に
放射される電力は無指向性の2倍になります。

ですが、放射電力が2倍になっても到達距離は1.3〜1.5倍程度で、
2倍までは延びません。

119 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 20:24:36 ID:rl9A9GkD
>116
うん、立派な誤読。なにが本質かを理解していない。
水平に設置したスリーブアンテナ、というものがその例に含まれていないだろ?
どっちの仲間かを判断するのは読み手の役目。

スリーブアンテナというのは不平衡型だ、と覚えておけ。どうしてそうなるかは
そのうちわかるかもしれないから。

120 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 23:15:15 ID:8idLfuMi
>>119
アマチュア無線で使われるGP(グランドプレーン)もスリーブアンテナとほぼ
同じ動作原理ですが、これは水平にして使うことが出来ません。
同じ原理で動作しているのに、なぜ水平にして使うことは出来ないんでしょうか?

121 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 23:27:26 ID:lFNZPBNu
http://encyclopedie-ja.snyke.com/articles/%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%96%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A.html

ここにはスリーブアンテナは垂直に設置した状態で用いられるって書いてある。
スリーブはアース(大地)の役目をしてるだけだから横向きではマズイ。

122 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 23:37:12 ID:rl9A9GkD
>120
グランドプレーンを横にしたってアンテナとして働くよ。メリットがないからだれも
やらないだけ。グランドプレーンを横にしたら、どの方向にどれくらいのゲイン
になるか考えてみて。

123 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 23:39:22 ID:rl9A9GkD
>121
「動作の特性はダイポールアンテナに類似している。」の部分は無視するつもりだな。

124 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 23:51:37 ID:caH4FlEs
>>122
残念ながら、GPは横向きで使うとマッチングが取れません。

以前に430MHzと50MHzのGPで実験済み。

知ったかぶりはやめましょうね?

125 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 23:58:05 ID:rl9A9GkD
>124
「マッチングが取れない」って何と何のマッチングが取れなかったの?
で、電波がでなかったわけ? ちがうだろうなぁ

126 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 00:26:57 ID:emomdcut
>>125
無線の知識が無いってバレてんのに、まだがんばんの?(笑

127 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 00:38:29 ID:bxKzFIWR
>126
そんなことはないんだけど、ちょっと古いかな。w
グランドプレーンの横置きってのは確かに試したことはないけど、地上高さえ充分とれば
アンテナとして働かないわけはない。
スリーブアンテナの横置きについても試してないけど、働かないと考える方がおかしい。

スリーブアンテナを横にしたら平衡型になる、というおバカにマジレスしたのは馬鹿だ、
という指摘なら、その通りだな。

128 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 00:46:15 ID:BRy303nv
>125
インピーダンスだよん

129 :99:2006/04/08(土) 02:47:20 ID:W3K2WTBG
イタイのが混じってる・・・

そもそも平衡、不平衡が理解できてないようだね。
平衡ってのは、アンテナのエレメント等、2極間の導体に流れる電流が対称なもの。
不平衡ってのは、アンテナのエレメント等、2極間の導体に流れる電流が対称で無いもの。

平衡アンテナと不平衡アンテナの簡単な見分け方は、外観を見た時に左右(又は上下)対称がどうか。
左右が対象なら、同じ電流が流れる。

スリーブアンテナやブラウンアンテナ(GP)は、上下が対称じゃないでしょ?
だから、上下に対称な電流が流れない。
ということは、水平に設置しようが垂直に設置しようが不平衡アンテナとして動作する。

>117
EIRPは31.6mWになってるので、大方間違いではない。
主放射方向に対しては、ダイポールアンテナに31.6mWを給電してるのと等価。
ただ、増幅されたわけではなく、収束された状態であるので間違えないように。

また、飛距離は出力の平方根に比例します。出力が2倍なら飛距離は√2=1.41倍、2倍の距離を飛ばすには4倍の出力は必要。
5dBiのアンテナの場合、ダイポール(=スリーブアンテナ)と比較してEIRPが2.86倍になるので、飛距離は√2.86倍=約1.7倍に伸びるということになります。

>124
それは低く設置されたダイポールや、壁際に設置したGPや八木と同じ。
大地の影響を受けてるだけ。

>126
125は私ではないが・・・
お前はお呼びでない。
方向探知と空中伝播中の定在波の影響について、正しく書けたら出て来い。
それが出来ないのであれば消えろ!



130 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 07:35:06 ID:GVuEiKD6
>空中伝播中の定在波

同軸内の定在波なら分かるが 空中に出たものの定在波って何?
反射波や回折波なら分かるがね。


131 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 08:19:53 ID:W3K2WTBG
私も理解できないから
(笑
のアホに聞いてるんだが・・・

132 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 13:28:14 ID:emomdcut
>>129
>大地の影響を受けてるだけ。

大地の影響っていうのは、どのくらいの高度まで受けるもんなんですか?

133 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 13:37:27 ID:5VYsNgYv
>>130
http://ssro.ee.uec.ac.jp/exp3/h9/2syuu.html

134 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 14:01:40 ID:GVuEiKD6

>>133
  
  了解しました。この自由空間における回線内での定在波という
 ことですよね。
  同軸内の定在波と比べて、測定誤差に多大な影響を与えるものですかね。


135 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 14:05:41 ID:EdB4Fygl
>>134
直接波/回折波/反射波が複雑に入り混じる空間の位置によって電界強度が
変わるわけだから、探知には当然影響を及ぼすだろうね。
2.4GHzのような高周波だと顕著に現れる。

136 :99:2006/04/08(土) 19:01:38 ID:W3K2WTBG
>132
どの位って、波長より変わるからね。
10λも離せばSWRには影響しないだろうね。
指向性パターンへの影響も考えれば相当離さないと・・・宇宙に出る位まで。
実際にその様な環境を作るのが困難なので、電波暗室やオープンサイトで測定される。

>133
やっぱり知ったかぶりだな・・・
それは、アンテナの目前に反射する物を置いてるからだ。
あとね、その定在波測定器は導波管についてるんだよ。
導波管内の伝送が空中での伝播と同じと思ってるの?
言っておくが、導波管には伝送モードがあって空中とは違うからな。

空中で測った例を出してくれ。


>135
だから・・・そういう現象をフェージングと言うんだよ。
アホばかりだな・・・


137 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 19:13:39 ID:bxKzFIWR
>136
なんか「10λ」って書いてくれても理解できない人が沢山いそう。


138 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 19:15:10 ID:IxEFg7fq
>>136はだんだん平衡不平衡を無視し、インピーダンスやマッチングについても
知らないというボロが出てまいりました(笑
      ↓         ↓         ↓         ↓

124 :不明なデバイスさん :2006/04/07(金) 23:51:37 ID:caH4FlEs
 >>122
 残念ながら、GPは横向きで使うとマッチングが取れません。

129 :99:2006/04/08(土) 02:47:20 ID:W3K2WTBG
 >124
 それは低く設置されたダイポールや、壁際に設置したGPや八木と同じ。
 大地の影響を受けてるだけ。

132 :不明なデバイスさん :2006/04/08(土) 13:28:14 ID:emomdcut
 >>129
 >大地の影響を受けてるだけ。

 大地の影響っていうのは、どのくらいの高度まで受けるもんなんですか?

136 :99:2006/04/08(土) 19:01:38 ID:W3K2WTBG
 >132
 どの位って、波長より変わるからね。
 10λも離せばSWRには影響しないだろうね。

139 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 19:23:01 ID:6inQkHIC
↑こいつ、相手にするなよ。
以後スルーで頼みます

為になる事が、コイツのお陰で台無し。

140 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 21:01:07 ID:96GYd8Ho
>>136
>10λも離せばSWRには影響しないだろうね。

300÷2400MHz=1波長0.125m(=1λ)
0.125m×10=1.25m

1.25m地上から離せばアースの影響をうけなくなるって?(爆笑
あんまり笑わせるなよ(笑


141 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 21:16:17 ID:W3K2WTBG
SWRには、殆ど影響でない。
大地で反射するから指向性パターンは影響してくるが・・・

リターンロスの実測データをアップしようか?


142 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 21:21:21 ID:6inQkHIC
だから相手にするなよ。
この(笑 みたいに余程アホじゃない限り正しいかどうか分かるだろが!

143 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 21:23:18 ID:bjljfpdy
>>141
>リターンロスの実測データをアップしようか?

うん、アップして。

144 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 21:31:22 ID:PhD4k/VD
>>141には、大地は巨大な電荷を持つ導体としてアンテナに影響するって
知識が無いんだろうね。


145 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 21:43:47 ID:W3K2WTBG
>144
考えれば分かるだろ。
例えばだが、10MHzの水平ダイポールを張ったとしよう。
10MHzの波長は30m、10波長であれば300m。
実際に300mも高く上げれるか?
実際には1波長分も上げれば十分SWRは落ちる。

知識が無いのはお前だよ。


146 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 21:57:02 ID:bxKzFIWR
>145
多分144にはSWRってなにか見当も付かないだろうから言っても無駄。

147 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 22:05:10 ID:SuspRY9k
>>146
うちの押し入れにはDAIWAのCNW-319Uってクロスメーターがあるよ。
もう20年近い年代物だけどね。
昔、FT-757GXって機種に繋いでロングワイヤー貼って1.8Mとか3.5Mで使ってた。
あ〜、なんか懐かしいな〜。

148 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 11:50:19 ID:r+mW2ZKc
アンテナと併用すると便利

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1144543706/l50

149 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 21:44:59 ID:9gfny6ZF
>>141のリターンロスの実測データはまだかね・・・。

150 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 21:49:07 ID:bc+LeCSf
現在ノートパソコン内臓の無線LANアンテナを使っているのですが
どうも飛距離が足りなく受信できないところがあるので
WLI-CB-AMG54HPかWLI-CB-G54HPの購入を考えています。
そこで質問なのですが、実際どのくらい飛距離が伸びるのでしょうか?
環境によっても違うと思いますが、使ったことのある方のご意見よろしくお願いいたします。

151 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 22:06:11 ID:r+mW2ZKc
まずWLI-CB-G54HP買いましょう、それでよくなければ外部アンテナWLE−DA
をつないでみてください、それでもダメなら無線APをハイパワーの物に
11aタイプは外部アンテナは使えないのでWLI-CB-AMG54HPを選ぶのはあまり意味がありません。

152 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 22:17:36 ID:LnAUqeOO
その前にWLI-CB-AMG54HPは外部アンテナを付けられない。
コネクタ自体がないから。

153 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 22:42:14 ID:zZTzLww/
>>152
>>150は外部アンテナを使うつもりは無いんじゃ?

154 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 22:57:32 ID:QCH8bTqx
>149
今日、職場で測定したけど、カメラを忘れた・・・

一応レポート。
バッファローのWHR-HP-G54に付いている約12cmのアンテナと、同じく同社のWLAH-G54に付いている約16pのアンテナ、そして海外から通販で買った約20pのゲイン5dBiのアンテナの三種。
バッファローの2点はどちらもスリーブアンテナ、海外製はコリニア2段と思われます。

IFR社のスカラアナライザとナルダ社の方向性結合器を使用、周囲約20mに何も無い屋外で測定。

地上から約2mのところに垂直に立てた状態で、
2400MHz/-18dB、2450MHz/-22dB、2500MHz/-19dB(Fo=2440MHz/-23dB)

そのまま横に倒したが変化ないので、目に見える変化の出た約15pまで下げた。
2400MHz/-15dB、2450MHz/-17dB、2500MHz/-13dB(Fo=2434MHz/-20dB)
予想通りの結果。

続けて10p、
2400MHz/-16dB、2450MHz/-10dB、2500MHz/-5dB(Fo=2411MHz/-18dB)
この位になるとチョッと使えないかな。

続けて地面ベッタリ、
2400MHz/-2dB、2450MHz/-2dB、2500MHz/-2dB(Fo=2214MHz?/-3dB)
当たり前の結果だが・・・

海外製のアンテナはガッカリ・・・
2400MHz/-10dB、2450MHz/-13dB、2500MHz/-17dB(Fo=2507MHz/-18dB)
明らかに共振周波数がズレている。
海外からUbiquiti社のSRC用にと思って一緒に買ったんだけど、SWRで2.0以下だからあまり気にならないが・・・

SWRだけをみれば・・・アンテナが上部に付いた物なら、そのままアンテナを倒して使っても問題なさそうな結果でした。

155 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 23:19:40 ID:aKy7pbUG
>>154
写真のアップはいつ頃出来そう?

156 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 23:30:23 ID:QCH8bTqx
>155
平日は無理なんで、来週になっちゃうかな。
屋外なんで天気も関係するんだよね、400万の計測器だからね。
(おまけに重量も30kg近くある・・・)

どうしても写真を見たいと言うなら、仕事の合間を見て再度試してみます。
チョッと待ってて下さい。

157 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 00:05:41 ID:AkVjkuk4
みんなひまだからいつでもいいよ!
そんなに重いのなら156の体も心配だしね。


158 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 00:58:01 ID:tnR6ycqo
>>157
30kgなんて、大の大人にしてみりゃ大したことない。
実際に機器を持ち出して実験出来たくらいだしな。

159 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 01:06:17 ID:fl1o6euL
>158
じゃあ君が計測してよ。
ただし400万するネットワークアナライザが用意出来て、それを操作出来る知識があるならな。

160 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 01:13:08 ID:eKQfCzcy
>159
極めて同意!

精密な機器だから、屋外に運ぶのに神経を使いますね。
雨なんか降ってきたら・・・

こういったデータって、中々出て来ないから貴重ですよね。
測るにしても周波数が高いので機器も高い。

161 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 02:01:10 ID:Nd1cw9qg
>>154はホントはこんな機器は持ってなくて、実際に測定なんかしないで適当に
>>154の数値を書いたんだろうな。
カメラ持ってないなんて言ってるが、今は携帯にもカメラが付いてるくらいだから
カメラを持っていかなかったなんてのも怪しい。
んで、写真をアップせずに済むように>>156で30kgもあると言って、その後
>>157で「みんなひまだからいつでもいいよ! 」なんて自作自演して弁護し、
>>159>>160で更に写真アップせずに済むように必死に言い訳と。

これで本当に写真がアップされるかどうか見物だな。
まっ、来週アップするって言ってるから、皆でじっくり写真を待つことにしよう。



162 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 02:23:00 ID:eKQfCzcy
>161
そんな自作自演なんか誰がする?
もし>156が写真アップしたらどうする?
二度と出てきて邪魔しないと約束できるか?
このガキが!

163 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 07:46:43 ID:9cw048Cq
自演乙

164 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 09:13:50 ID:fl1o6euL
>163
答えられなくなったら、自作自演批判か…
そんな暇があるなら早く君の答えを出せよ。
ググッても答えが出てこなくて困ってるのかい?

どうせ写真がアップされても、また別のケチを付けるんだろうな、自分の答えも出さずに…

そういう所が厨房なんだよ。




165 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 15:51:12 ID:QXZU5+7r
普通はこういう計測写真はすぐにでも見たいと思うのが人情であるが、
それを「みんなひまだからいつでもいいよ!」なんて書いちまう辺りが
自作自演(笑


166 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 18:19:01 ID:mcJYYSX7
スレが活気づいてると思ったら・・

167 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 21:56:53 ID:5OahpBhU
こういうときは、コニーを召還してまったりしよう。

168 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 22:09:07 ID:3rlW9xvP
>>167
  なにか言いました?

by Kony


169 :不明なデバイスさん:2006/04/11(火) 22:56:15 ID:eGlASw9P
コニーいってよし

170 :不明なデバイスさん:2006/04/13(木) 13:46:26 ID:b54fn4Gd


ムセンオタ



マジキモイ





171 :不明なデバイスさん:2006/04/13(木) 19:39:02 ID:eytcPWmx
アマチュア無線の帯域にADSLの信号をどんどん流すべきだな

172 :不明なデバイスさん:2006/04/14(金) 01:40:29 ID:QtnceIGt
ADSLの帯域にアマチュア無線の電波をどんどん流すべきだな

173 :不明なデバイスさん:2006/04/15(土) 23:42:19 ID:w98Z4PFT
>>156の計測画像アップはまだ?

174 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 02:32:05 ID:cmatgeef
チョッと待ってれ!
写真は撮った、今簡単なWebページ作ってる。
アップローダじゃ消えちゃうからね。(その後アダルト広告になるし・・・)

175 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 20:00:08 ID:cmatgeef
一応簡単にだが・・・
ホームページ作成技術皆無なんで許してくれ。

http://www16.ocn.ne.jp/~aerial/WLAN_ANT.htm

質問があれば、その都度してね。

176 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 20:04:59 ID:xvKlHQxr
>175
乙。
雰囲気がよくわかったよ。

177 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 20:28:45 ID:YcLZl3bC
GJ!!!

178 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 22:08:53 ID:sENngL0x
>>175
その紹介ページって、結局、>>154と同じなんだよね。

こういう条件で測定しましたって条件だけ書いて、測定結果の
表示画面写真しか出てないから、実際に測定機にどういう状態で
アンテナが設置されてるかはわからんわけ。

自分の欲しい測定数値が出る状態にアンテナを設置して、
その状態で測定してモニター画面を撮影し、別の設置状態を
ホームページに表記掲載すれば、いくらでも捏造が可能。

判りやすく言うと、アンテナ地上高5mで撮影した測定モニター画面を
「これは地上高20cmで撮影したデータです」と紹介したとも考えられると。

>>175の紹介だけではちょっと信憑性に難があるね。

179 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 22:21:18 ID:aCbgWMQL
>>175に「アセロスAR5004ベースのa:100mW b/g:300mW
ハイパワーカード」って書いてあるが、米製カードで
300mWってあったっけ?

今までにいろんなサイトで米メーカー製カードを見たけど、
出力40mWってのが最高だったと思ったけどな。


180 :176:2006/04/16(日) 22:27:20 ID:xvKlHQxr
>178
> ホームページに表記掲載すれば、いくらでも捏造が可能。

そういう話をしたい人は2チャンネルの記述も個人のホームページの記述も
信用しなければいい。それだけのこと。>175は情報提供をしているわけで、
なにも>178に対して証明しようとしているわけじゃない。証明なんてどだい
2チャンネルやホームページじゃ無理な話だし。

そうやって文句をつけるだけの178は役立たずだから消えていいよ。

181 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 22:29:10 ID:cmatgeef
最初は、「どうせ測定器なんて無くて適当に書いてるだけ」って言っておいて、計測器の測定画面を写した写真アップしたら今度は信じられないときた・・・
写真をアップしたらまた次の批判か・・・疲れるな。
疑うなら信じなきゃイイだけ。

測定器にどうゆう状態って、チョッと技術のある人なら分かるだろ・・・
ちなみに方向性結合器って知ってるよね?
ダミーを付けて進行波測定状態でキャリブレーション、その後ダミーからアンテナに付け替え、反射波を測ってるんだよ。

マイクスタンド利用して2M高で計測、2m以内に障害物無しって書いただろうが・・・
まあアンテナ自体への給電線は避けられないが・・・

屋内は通信機器だらけなのよ、写真を取るとると怒られるんでホント無理。
屋外でやった時に、また撮るわ。

カウンタを見たら・・・結構観てくれてるんだね、チョッと嬉しい。

182 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 22:31:47 ID:cmatgeef
>179
これです↓
http://www.ubnt.com/supper_range_cardbus.php4

183 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 22:38:27 ID:NbR0hmyv
>>175が簡単に捏造だとバレたので、>>180>>181で自作自演で必死に弁解中(笑



184 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 22:42:11 ID:cmatgeef
態々こんな手間かけて捏造するわけ無いだろ。

大体、捏造して何のメリットがあるんだい?
ただ、アンテナを横にしたらどうなるかを計測器を使って結果を出しただけなんだよ。

こうゆう奴はアク禁にしてもらいたいな・・・

185 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 22:46:12 ID:TnegP9o7
>>181
>最初は、「どうせ測定器なんて無くて適当に書いてるだけ」って言っておいて

>>154をカキコした時に果たして計測機を使用していたかどうかは判らない。
持ってないと指摘されて、慌てて誰かから借りて来たとも考えられるし。
一週間も期間をあけないと写真をアップできなかった点から考えても怪しい。
測定機を持ってたなら、機材の写真だけでもすぐにアップできたはず。

それに、会社の中が全て○秘で撮影禁止になってるってのもおかしいしな。

186 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 22:46:31 ID:AxJlxwdI
>183
ガキが必死に抵抗か…
諦めが悪いな

187 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 22:49:15 ID:cmatgeef
>185
もういいよ。
あのページのデータは信じる人のみ利用してくれ。

何も出来ない「(笑」のお前よりマシだと思ってるから。

188 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 22:54:39 ID:AxJlxwdI
>185
誰かから借りてきた って最初から会社のだって書いてあるだろ!
わからんガキだな…

189 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 22:57:18 ID:07wbYV6e
簡単に捏造だとばれるデータを必死にアップする奴も今時珍しいw

190 :WLE−DA:2006/04/16(日) 23:03:01 ID:8391tDe/
漏れはこのスレの1の1だが最近盛り上がってくれてうれしい、>>175さん乙
カウンターを見る限り無線LANアンテナに対して興味を示す人は少なく
ないようです、ぜひ屋外でも実験して報告してください、できればこのスレ
の協賛HPもお願いできないでしょうか?勝手言ってスマソ。

191 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 23:11:02 ID:xvKlHQxr
>189
おまえが>183の自演でないなら逝ってヨシ
自演なら… 可哀想過ぎる(涙)

192 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 23:15:47 ID:W39h2Ncs
>>190
>カウンターを見る限り

一人で何回もサイトを訪れれば何回でも際限無くカウントされると。

193 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 23:23:42 ID:W39h2Ncs
そういえば昔、自動更新ブラウザを使って、人のホームページの
カウントを一晩で10000くらい上げて悪戯したことあったな。

管理人が「こんなに人が来た!」とかプログに書いてて笑ったw

194 :WLE−DA:2006/04/16(日) 23:25:58 ID:8391tDe/
いい性格してますねェ。

195 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 23:53:53 ID:BGsfYWsr
178の情けなさが際だってるなw
きちんと負けを認めたらどうだい?

196 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 23:58:23 ID:CtkMCfRS
>>195=捏造がバレた>>175(爆笑

197 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 00:00:52 ID:BGsfYWsr
>>196
批判してるやつがみんな単発IDだというのが、全てを物語ってるなw
必死につなぎ直してる様が目に浮かぶよw

ちなみに俺は傍観者。IDが違うようだが、またつなぎなおしたのかい?
ご苦労なこってw

198 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 00:09:07 ID:/qGnO3AY
>>197
複数の連続ID出現も主DSL回線、ダイヤルアップ、携帯orPHS回線、
なんかを使えばいくらでも登場可能と。

>>181なんかは何故か改行が不自然だしなぁ。

199 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 00:14:53 ID:28qooMFW
なら、178もこれだけ叩かれてるんだから、もう一度くらい現れてくれても
良かったんじゃないかなw


恥ずかしくない?

200 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 00:17:54 ID:5CIv6JZk
しっかしまぁdostore並のクドサだなw

201 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 00:30:36 ID:ug0GRkhD
>>175の画面表示だけだと信憑性は薄い。
画面写真だけで何を測定したものか判然としない。

202 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 00:34:43 ID:SBAlcZrP
だからページの最初に付け加えただろ?
注意 人の測定したデータを信じられないクソガキは見ないでね!
って!

日本語も読めないのかい?
クソガキ君。

203 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 00:38:27 ID:28qooMFW
俺は「ああいえば上祐」という迷言を思い出したよw

204 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 02:08:33 ID:x+SAxb/z
http://www16.ocn.ne.jp/~aerial/WLAN_ANT.htm

この写真の測定表示は何かおかしいね。

普通、2.3〜2.6GHzまでの300MHzという広い帯域の反射電力をスキャンしたんで
あれば、最良の共振ポイントがひとつとしても、他にいくつかの山谷を描いた波形が
観測されて、地面との距離が近くなるほど静電容量が変化してこの傾向が大きくなる
はずだが、すべてキレイな谷だけの波形になっている。

205 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 02:41:57 ID:SBAlcZrP
なるはず?
じゃあ実際にやって見せてよ。

2.4GHzの波長は分かってるよね?
約13cmだよ。
5cmの高さってのは何波長だい?

静電容量に大きな影響が出る距離じゃないが・・・
ホント分かって書いてるのか?

206 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 02:58:32 ID:SBAlcZrP
深夜にカウントアップおつかれ様。
何の為にホームページにしたと思ってるの?
アクセスログを取る為だよ。

多分、カウントアップしてくれてるのがクソガキ君なんだろうな・・・
まんまと引っかかってくれたね。

207 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 03:17:30 ID:x+SAxb/z
>>206
うちの近所の赤の他人のIPとホスト名を探ってくれてご苦労さん。
果たして電波の発信源の俺のとこまで探知して辿り付けるかな?

208 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 03:26:59 ID:SBAlcZrP
>207
カウンタが無くなって楽しみがなくなっちゃったね、残念! (笑

209 :fe85.ade2.point.ne.jp:2006/04/17(月) 03:34:13 ID:x+SAxb/z
>>208
はい!
君が欲しがってたセキュリティをかけてないアホなAPの持ち主のホスト名を
名前欄に晒してあげよう。
これでいちいちログ取って探る必要も無くなっただろう?

どう?満足してもらえた?

210 :fe85.ade2.point.ne.jp:2006/04/17(月) 03:37:04 ID:x+SAxb/z
それでは夜も遅くなったので、おやすみ! SBAlcZrPくん!

211 :fe85.ade2.point.ne.jp:2006/04/17(月) 03:38:05 ID:SBAlcZrP
俺も一緒だがどかしたか?

212 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 03:42:40 ID:SBAlcZrP
クソガキ君、おやすみ。

結局、寂しがりやのかまってチャンか・・・

213 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 18:16:28 ID:j9GY402Y
なんだ、期待して待ってた写真は捏造か・・・(あ〜あ。。。

214 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 18:51:29 ID:GGLSwRFE
まだクソガキが釣りしてやがるな?
誰も食い付くな!

215 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 19:07:03 ID:G7/emC9V
>204
と書いておきながら
>205
と反論され・・・それを放置(技術が無く答えられない)

>206
で逆に釣られ、逆切れし、
>207
で自分の犯罪を暴露。

>208
カウンタを削除され楽しみが無くなったので・・・
>209
人の(実は自分の?)リモートホストを晒し
>210
トンズラ

単なるアホだよ・・・
行動がワロス


216 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 19:40:34 ID:XpIw5Wzf
>>175は捏造がばれて、その上、自画自賛の自作自演までばれて相当悔しかったんだな。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1143736406/173-177
173 :不明なデバイスさん :2006/04/15(土) 23:42:19 ID:w98Z4PFT(age)
174 :不明なデバイスさん :2006/04/16(日) 02:32:05 ID:cmatgeef(sage)
175 :不明なデバイスさん :2006/04/16(日) 20:00:08 ID:cmatgeef(sage)
  ここでホームページ紹介
176 :不明なデバイスさん :2006/04/16(日) 20:04:59 ID:xvKlHQxr(sage)
 >175
 乙。
 雰囲気がよくわかったよ。
177 :不明なデバイスさん :2006/04/16(日) 20:28:45 ID:YcLZl3bC(sage)
 GJ!!!

上を見ればよくわかるが・・・
>>173がageでカキコされたのが前日の 23:42:19 で、その後の>>175がsageで
20:00:08 にHP紹介カキコ。
そのわずか4分51秒後に、>>176がsageで 20:04:59 に「乙。 雰囲気がよくわかったよ。 」
なんてカキコしているが、前日の23:42:19以降全てsageでカキコされているので、
スレはかなり下に沈んでいたはず。
スレが下に沈んでいる状態で>>175がsageでカキコされ、それを>>176が発見して
ホームページを読み、写真の表示内容を吟味してレスするまでの所要時間は4〜5分
では無理。

このことから、自作自演であることがわかる。
自分のアップしたホームページのデータに自信があるのであれば、このような自作
自演の必要は無く、それを自作自演したということは、どこかに後ろめたい気持ちが
あったということ。
つまり、後ろめたい表示データ=捏造であったという結論に至る。
>>175>>176のカキコ時間差がたった4〜5分ってのは痛かったよな〜(爆笑
自作自演バレバレやんけ!(ゲラゲラ

217 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 19:44:21 ID:XpIw5Wzf
しかし、これだけ下手糞な自作自演は久しぶりに見たな(笑

よほど頭が悪いノウタリン(脳足りん)なんだろう。

218 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 19:58:38 ID:nrUJI1Gj
>>216
あはは
175と176は完全な自作自演だな。

219 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 20:00:01 ID:G7/emC9V
必死にageてどうしたんだい?
クソガキに賛同してくれる香具師はいないぞ。

220 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 20:06:51 ID:GGLSwRFE
粘着クソガキ、余程悔しいんだろうなぁ (笑

221 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 20:12:24 ID:MuAwOvSd
(´・ω・)カワイソス

222 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 20:13:56 ID:XpIw5Wzf
自作自演&捏造をバラされて、顔を真っ赤にしてレスしている>>175が見えます(大爆笑

223 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 20:16:22 ID:5CIv6JZk
毎回同じ文句・流れでツマンネ

224 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 20:18:18 ID:G7/emC9V
ageないでくれよ。
粘着クソガキタン!

225 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 20:26:56 ID:Feu0fK5B
>>206
>アクセスログを取る為だよ。

今時アクセスログ取ったなんて鬼の首取ったみたいに自慢してるあたりが痛いな。
ログで取れる情報なんて何の役にも立たんのに。

ワンクリック詐欺でもやってる奴なんだろうw

226 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 20:34:16 ID:28qooMFW
今日もまだ引っ張るみたいだな。
早いところ謝ってしまえばいいのにw

227 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 20:37:00 ID:nrUJI1Gj
>>225
>ワンクリック詐欺でもやってる奴

ワロタ

228 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 20:40:00 ID:G7/emC9V
そんなに嫌がらせして楽しいの?
スカラ持ってたのが悔しいのか?
それとも「クソガキは見ないでね」が悔しいのか?
ただ単に楽しんでるだけ?(こちらが楽しませてもらってるが・・・)

229 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 20:58:27 ID:EbRrYOyv
>>228
4〜5分で自画自賛しちゃったのはイタタタタタタッ wWwWwW

230 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 21:02:00 ID:28qooMFW
見事なID変化の術だ!
褒めて遣わすw

231 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 21:15:22 ID:G7/emC9V
性格が上祐似の粘着クソガキは、自分の悪都合の質問に答えない。
スレとは関係ない方向で誤魔化そうとする。(自作自演、自画自賛)
迷惑だわ、ホント・・・

232 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 21:32:50 ID:0vmACM6m
>>175=総務省役人が無線LAN外部アンテナを使わせないように
奮闘しているスレはここですか?

別に法的には違法でも、外部アンテナを使っても特に実社会では
問題は無いので、使用してもOKです。

233 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 21:39:15 ID:G7/emC9V
おっ、また違う話題で振ってきたぞ。
スレ違いだ、他へ逝ってくれ。

234 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 21:46:51 ID:0vmACM6m
>スレ違いだ、他へ逝ってくれ。



235 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 22:08:28 ID:G7/emC9V
だから天国へ逝ってくれって・・・


236 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 22:19:45 ID:CH+fSYb6
>235
スルーできないならお前さんも逝ってくれ

237 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 22:23:01 ID:YkPaOkXs
なんか最近スレの流れかなりおかしくなってますね。
175氏のサイトの測定結果はあくまでも175氏が測定した結果をアップしてるだけであって
捏造っぽいからどうこうって言うなら175氏の結果は信じなくていいと思う。
電波の状況なんか各環境によって全然違うわけなんだし・・・
とりあえずいちいち無駄な書き込みでスレ消費するならどっか別のところでやってください。

238 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 23:01:42 ID:Feu0fK5B
>>175は捏造という意見が大多数だから、ペケってことで終了でいいんじゃないか?
モニター画面の写真だけで、何の測定結果かわからんのが実態だし。

239 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 23:15:18 ID:GGLSwRFE
>238
また、クソガキの君か
どうしても否定したいみたいだな。

捏造というが、それを証明できなきゃ…前にも言われた通り、「犬の遠吠え」と変わらないよ。
捏造というのは、それが嘘だと証明されなきゃなんだよ。
君が証明出来る証拠をださなきゃ捏造だとも言い切れない。

まあ、今までの嫌がらせを見れば大体察しがつくよ、ただ認めたくないだけってのが。

240 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 23:16:56 ID:CH+fSYb6
>238
そう思うなら無視すればいいって。

良識のある人間は>175の書き込みで判断して、よけいな意見は書かないだけ。
捏造なんかする必要はないし、捏造しようとしたら凄く大変、ってことは分かる
人には分かる。


241 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 23:30:45 ID:XpIw5Wzf
こういう風に擁護する人間がパラパラ連続して出て来ちゃうあたりが自作自演なんだよな〜(笑

242 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 23:32:21 ID:XpIw5Wzf
しかし、バカは何度でも同じミスを繰り返す生き物のようで・・・(爆

243 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 23:51:25 ID:p2tLsRND
遠吠えしか出来ない性格が上祐似の粘着クソガキ厨房のいるスレはここでつか?

>242
オマエさんも、何度も話題を変えようと繰り返し必死のようで・・・(爆

244 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 23:53:11 ID:CH+fSYb6
>243
いい加減スルーしてやれよ。ID:XpIw5Wzfがクズだということは本人以外には
自明のことなんだから。

245 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 23:55:42 ID:nrUJI1Gj
捏造君はそろそろ消えた方がいいんでないの?

これ以上居ても皆さんの害になるだけっしよ?w
有害物質は早く消えた方がいいと思うよ?w

246 :不明なデバイスさん:2006/04/18(火) 00:06:29 ID:c9CIDW62
>245
ダカラアゲルナヨ!
オマエノホウガユウガイダ!

247 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 01:46:29 ID:vU26xfYX
>>175の害虫はやっと居なくなったみたいだな。
これでこのスレも純粋に外部アンテナについて話せるスレになったわけだ。

248 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 08:13:16 ID:r1YO73lP
今まで我慢してたの?

249 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 08:43:15 ID:MgfB52sJ
つ[説曹操、曹操到](曹操の話をすると、曹操がやってくる)

250 :*:2006/04/25(火) 13:14:11 ID:L49of9Wl
無線LANを探すなら

PLANEX
GW-US54GD


単体で周囲の無線LAN機器を探知
パソコンにつながなくても、本体だけで最大16個までの無線LAN機器を検索することができます。
検出した無線LAN機器の通信モード、通信規格、SSID、無線チャンネル、暗号化方式などの情報を
大型液晶画面にわかりやすく表示します。


http://direct.planex.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=4941250154814





251 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 18:53:44 ID:EKLywMUk
>250
そんなすれ違いな情報は要りません。

http://www16.ocn.ne.jp/~aerial/WLAN_ANT.htm
こちらの方が有益です。

252 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 21:02:30 ID:L49of9Wl
スレ違いじゃありませんアンタの無線LAN見っけて進入します。

253 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 21:49:44 ID:0uXDjtU9
>>252の"進入"を"侵入"に書き換えるよう指導します。

254 :不明なデバイスさん:2006/04/26(水) 01:00:00 ID:qIK9OW7C
250-252
うわっ変なのが湧いてるね〜

255 :不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 06:51:59 ID:60TfPdaP
http://buffalo.jp/products/catalog/item/w/wle-kg/index.html

地味モノage

256 :不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 10:00:20 ID:oh9cz0sq
アマチュア無線で使っていたアンテナって使えるんですか?



257 :不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 12:23:50 ID:R7L6yc1j
>256
変換コネクタとかをかませば、使えるかも。



258 :不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 17:58:38 ID:oMIRU0jY
前スレで会社と寮の約1q間を無線LANでつなごうとしていた者でつ。
ヤフオクでようやく部材がそろったので、会社側から設置を開始。

24dbiパラボラアンテナでけ〜!(苦笑)
ガッチリ固定したつもりだけど、ここまででかいと台風の時に耐えられるかマジで心配・・

ビル壁が頑丈でなかなかケーブルを通す穴が開かないとか半日近くすったもんだして
ようやくアクセスポイントの所までワイヤリングが完成。あとはmcコネクター変換ケーブルと
接続するだけという段階で、両方のコネクターがNP(オス型)だと気づいて
思わず失神w
そっか・・NJってのがメス型の意味なのね・・

こんな調子じゃいつになったら完成するのやら・・orz

259 :不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 23:29:16 ID:60TfPdaP
続編期待してるよっ!

260 :不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 00:06:41 ID:ArM9kMsN
P:プラグ/J:ジャック
常識じゃないの?

NPとNPを繋ぎたかったら、NJ-NJの変換コネクタを買えばOKだよ。
数百円の安い物から数千円の高い物まであるが、しっかりと見定めて買った方が良い。
2.4GHzって高い部類の周波数だからロスが大きいよ。

261 :不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 00:39:13 ID:3LTf5Yr/
ジャックの方がマンコですよね?ジャックなのにマンコって覚えればいいですか?

262 :不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 01:06:42 ID:ArM9kMsN
>261
挿す方がプラグ
挿される方がジャック

それで宜しい。


例外として・・・
TNCやSMAなんかには、RP(リバース・ポーラリティ:逆極性)ってのがあるから、少しややこしい。
中心コンタクトピンのみオスメス逆になってるんだけなんだけどね。

263 :不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 11:07:11 ID:KONKyAtb
P = Pussy かと思うのに、Jackがメスじゃややこしいな。

264 :258:2006/05/08(月) 13:09:55 ID:dAFkVvvB
続編というか、やっていて不安になるのでたまに書くつもりです(^^;)

>>260
その後いろいろとググってみたところ下記URLの「NAJJ変換コネクター」というのが
引っかかったのですが、形状的にはこれでOKなんでしょうか?
お値段が800円なので挿入損失は期待できそうもないですが、1〜2dbiくらい
の減衰じゃすまないかな・・。
http://www.412422.com/concth.htm

265 :不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 20:51:50 ID:uQVmo75q
>264

何かある意味、秋葉よりDEEPな所ですね

266 :不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 23:22:12 ID:b0fEAvil
そういえば、DC電源のコネクタは、ACアダプタ側が電源プラグ、そのプラグを
差される機器側を電源ジャックと言うが、よく見るとジャックに棒があり、プラグ側に
穴がある。
ジャックがディック、プラグがプッシー。

267 :不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 23:24:44 ID:1086Afwp
ゲッター世代はどう思ってるかな?

268 :不明なデバイスさん:2006/05/09(火) 13:59:38 ID:hIK54xcy
千石で売ってるSMA−BR4っていう基盤に取り付けるSMA型の端子に
秋月で買った無指向性のSMAリバース型アンテナを取り付けるには
SMAリバース・オス ー SMA・メス に変換するアダプターを買えばいいの?

269 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 12:26:12 ID:zlC/oDiL
miniPCIにつける・ついてる内部に這わすアンテナって性能的には
どんなものなのでしょうか。
教えてください。

270 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:43:26 ID:/I4r8V53
はぁ?
アンテナを内蔵してるノートPCによって違うだろが。

271 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:34:13 ID:pM4pJ0xN
無線LANカードを使って学校が提供してるスポットに繋いでネットがしたいのですが
無線LANカードで一番電波をキャッチ出来る機器を教えてください。
寮から学校までの距離は500mぐらいです。

272 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:45:20 ID:MizcPO6P
をぃをぃ。ここは「外部アンテナ」スレですぜ・・・
といってもカードでもUSBでも内蔵アンテナで500mは無理だろーな

273 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:53:26 ID:pM4pJ0xN
>>572
そうなんですか。すみませんでした。

274 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:57:31 ID:pM4pJ0xN
>>372
どのぐらいの距離なら大丈夫でしょうか?

275 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 00:03:40 ID:g72SwUAl
>274
おい、引っ越すつもりか?

外部アンテナの使えるカードを探して、どういう外部アンテナがいいか
聞くんじゃないの?

276 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 00:09:47 ID:UApiSrer
未来にレスするなw
学校のAPって屋内だろ?壁があれば(屋外に出た時点で)殆ど無理でしょ
内蔵アンテナで安定する距離はAP見通し距離で100mぐらいか?よく知らん

277 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 00:23:09 ID:kCDWTQjS
>>275
そういう方法もあるんですか(・O・)

>>276
そうなんですか(´・ω・`)
やっぱり無理ですかね

278 :271です。何度もすみません:2006/05/13(土) 01:18:26 ID:kCDWTQjS
アンテナが使える良い無線LANカードを教えてください。
初心者だからどれがいいかよく分からないんです。
あと今思ったら寮にも繋げるスポットがありました。
それとの距離は60bくらいです。

279 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 04:50:29 ID:R3k/LQY8
2400メガヘルツの波長を計算してそれに合わせた長さに金ののべぼうを伸ばしてアンテナ端子に接触させれば

280 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 09:08:18 ID:g72SwUAl
>278
少しは自分でも調べたら? 教えて君するなら誘導するんじゃなかったぜ

281 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 09:22:48 ID:kCDWTQjS
>>280
すいませんでした。
携帯からで調べられ無かったので聞いてしまいました。
今寮のPCで調べています。
寮のPCからは書き込めないので携帯から書き込んでいるしだいでごさいます。

282 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 11:39:41 ID:rO6+6aGY
内蔵アンテナって実物見るとしょっぱいけど、あれで性能いいの?

283 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 12:13:00 ID:yNAUj3xG
左様でございますか。

284 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 16:42:37 ID:t+Hxtxd8
>>278

http://buffalo.jp/products/catalog/item/w/wli-cb-g54hp/index.html

285 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 18:06:20 ID:kCDWTQjS
>>284
これいいですね。
アンテナもつけられるみたいですし。
これにしようと思います。

286 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 23:57:04 ID:6n1nqvOr
SMAとBNCってどっちが無線LAN向き?

287 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 01:02:27 ID:HzdYOq4s
>>286
SMAです。というかSMAを使っている製品が圧倒的でしょう。
小さいこと、インピーダンス整合が高い周波数まで保証されている事がその理由です。
ただし、無線LANに使っているSMAは、リバースタイプといって、
オスコネクタにはメスピン、メスコネクタにはオスピンがついてる超変態です。
普通では手に入りませんが、SMAのオスとメスを買ってきて、ピンだけ交換するという技があります。


288 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:31:56 ID:7TZNahZW
メルコWHR-G54Sを使っているのですが、WDS機能を使わずに距離を伸ばしたい。
WHR-G54Sの商品説明ではWLE-NDR相当のアンテナを標準装備と書いてあるし、
WLE-HG-NDRは電波法違反のため使えませんと書いてあります。
よい外部アンテナをご紹介してください。お願いします。

289 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:38:34 ID:ydAlU/Di
http://buffalo.jp/products/catalog/item/w/whr-g54s/

いくらでもあるようですよ。

290 :288:2006/05/17(水) 15:54:19 ID:7TZNahZW
>289
無指向性のアンテナでご検討お願いします。

291 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 18:13:24 ID:ydAlU/Di
では伊半することですな、奨めませんが。

292 :不明なデバイスさん:2006/05/18(木) 12:39:51 ID:THSAn9C6
過去スレで電波が交差していれば良いという話があったのですが。

              Π
             ::::::::
             ::::::::::::
            ::::::::::::::::
            ::::::::::::::::::::
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                ::::::::::::::::::::::::::
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                     :::::::::::::::::
                         :::::::::
                           へ

原理がよくわかりませんでした。
パラボラ使って角度調整して、空中で交差させればLINKするとか?
相手側に届かないとだめだと思うのですが違うのかなぁ。

293 :不明なデバイスさん:2006/05/18(木) 15:21:33 ID:s/pPmnf2
>>292
空中でパラボラの放射パターンが交差しても、相手に電波が届いていなければダメ。
二つの懐中電灯を90度の角度で放射しあっても、放射交差点は明るくなるが、
お互いの懐中電灯には片方の光が届かないのと同じこと。

294 :不明なデバイスさん:2006/05/18(木) 19:08:44 ID:6yFjaW/G
同じランクのアンテナであれば、指向性と無指向性では、
指向性の方が到達距離が長いと考えてよいのでしょうか?

295 :不明なデバイスさん:2006/05/18(木) 23:33:02 ID:puE3Y3TR
>294
同じランク?
同じ利得なら、計算上同じだけど・・・
指向性の方が混信しにくいので、よりスピードアップが望める。

296 :不明なデバイスさん:2006/05/19(金) 04:23:22 ID:dEQBH92c
田舎だし、どうせ捕まらないからハイパワー機にハイゲインアンテナを付けて防水加工して外に設置してます。
庭でインターネットも良いね

297 :不明なデバイスさん:2006/05/19(金) 05:19:16 ID:4kA3lapL
ノーマル&ハイゲインアンテナとかわんねくね?

298 :不明なデバイスさん:2006/05/19(金) 05:34:59 ID:y1FoArDl
>>295
レスありがとです。

到達距離がかわらないなら、
カバー範囲が広い無指向性の方がお得なのかもと思ってましたが、
混信回避で指向性にしますです。

実は、近くに5つほどアクセスポイントがあるらしく、
チャンネル帯域の争いが激しい今日この頃なのでした。。。

299 :不明なデバイスさん:2006/05/19(金) 09:24:43 ID:YwRydQn0
>>296
じゃあ捕まらないなら人殺しもやっていいんだな?

300 :不明なデバイスさん:2006/05/19(金) 11:03:23 ID:sFAD0pdd
じゃアンタは時速50km制限の道は絶対に時速50km以下で走ってください。

301 :不明なデバイスさん:2006/05/19(金) 11:05:31 ID:M1SRSVAC
ガキの喧嘩かよw


302 :不明なデバイスさん:2006/05/19(金) 11:15:22 ID:WaDH7q8y
やるもやらないも度胸(←ドキュンと読む)次第。

303 :不明なデバイスさん:2006/05/19(金) 17:09:35 ID:oJoxqfMv
>>298
至近距離にアクセスポイントがあるなら、指向性アンテナでも混信しちゃうよ。

304 :不明なデバイスさん:2006/05/20(土) 13:29:04 ID:GntHVPhq
違反して小西が来たらウザー

305 :不明なデバイスさん:2006/05/20(土) 15:47:03 ID:1o3LKMxj
>298
通信する相手の方向が分かっていて移動をしないのであれば指向性を使った方が良いです。

>303
同じ方向に妨害局が無ければD/U比が大きくなり、混信が軽減されます。

306 :298:2006/05/20(土) 16:19:54 ID:q7CPxBm2
>>303
至近距離ではないです。同じ階か上下階の人です多分。。w

>>305
やっぱり効果ありそうですね。早速買ってきますです!

307 :不明なデバイスさん:2006/05/21(日) 01:07:39 ID:rPk76NEQ
>>306
>至近距離ではないです。同じ階か上下階の人です

こういうのを電波では至近距離という。

308 :298:2006/05/21(日) 09:46:33 ID:dmf8p0Kj
もう、昨日買ってセットしちゃった。。

Before:
・信号レベルが、最弱。
・接続が途切れる事がままある。(特に夜)

After:
・信号レベルが、改善。
・接続が途切れる事はなくなった。(今のところ)

ありがとうございますた。

309 :不明なデバイスさん:2006/05/21(日) 16:37:51 ID:AN67vO9t
パラボラ
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060520/etc_dishwlan.html

310 :不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 18:24:35 ID:lNNuZkNo
みんなはケーブルの太さと長さってどれくらいで使ってるの?

311 :不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 18:55:16 ID:N/i7w71p
WF-H50-7S,15m+NL-5DFBHQ,3m(ちょっと太くて使いづらい)
2.5Dタイプがクライアントに優しいと思われ

312 :不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 03:55:14 ID:UrT4qiQ2
LANケーブルでも長くしたらなんか速度とかの影響あったっけな

313 :不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 09:52:44 ID:HW0+XtLm
アンテナ分配器で屋内(無指向性)、屋外(指向性)アンテナを
組み合わせるのって有効でしょうか?

電波を屋外に出したいとき、APを窓際にもっていくか(LANケーブルの
延長&要電源)、
アンテナ線を延ばすか(ケーブルでの減衰)で考えちゃってます。



314 :不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 12:05:00 ID:bQu7VfDe
>>310
ケーブル 〜3m:1.5D
3〜5m:3D or 3.5D
5〜8m:5D
8〜15m:8D

だいたいこんなもんが目安

315 :不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 12:07:01 ID:bQu7VfDe
>>33
分配器を使って無指向性と指向性を組み合わせるのは可能。
でも、それぞれのアンテナに分配される電力が半分になるから到達距離は短くなる。

316 :不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 20:21:05 ID:HW0+XtLm
>>315
なるほど。。アンテナでゲイン稼いでも帳消し、というか
分配器ってそれなりの値段みたいだし、だったら
MIMOなAPでそれぞれのアンテナに強引にくっつけるってのもアリとか。
アンテナが脱着可な製品はないみたいですけど。。

APにアンテナ付けるために、SMA-PリバースとSMA-Jの変換アダプター
ってのを買ってきたですが、、高いッス>SMA-PJRV



317 :不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 16:44:28 ID:P9Z61bWp
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-04457374-jijp-soci.view-001

使えそうだw

318 :不明なデバイスさん:2006/05/26(金) 23:26:45 ID:2FXUBdAP
ところで、前に会社に24dBのパラボラつけて自宅まで1kmくらい飛ばすシステムを
作った人はどうしたんだろう。
ちゃんと稼動してモニターできてるのかね・・・。

319 :不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 00:16:35 ID:xJcFboSi
>>318
仕事が忙しくって片方のアンテナの設置がまだなんです・・(^^;)

320 :不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 18:18:33 ID:eeD0hbgz
>>319
早くレポートしてよ。
楽しみに待ってんだからさ。

321 :319:2006/06/04(日) 22:59:51 ID:VoUjptCS
>>320
アンテナ設置はまだなんですが、ようやくNAJJコネクターを入手できたので、
会社側のアクセスポイントとパラボラ外部アンテナがつながりました。
とりあえず一方通行ながらも電波の飛距離がかなり伸びたはずっつーことで
PSP片手に受信レベルを測りながらどんどん歩いていったら・・・

900m先の目的地でも受信強度10%でネット接続ができました(驚)。
PSPのチンケな内蔵アンテナで送受信できるくらいなので、ここにもパラボラを
立てれば絶対に実用速度が出る確信が持てました!

パラボラの指向性が3度しか無いので、適当に目測で狙ったのがチト不安でしたが
案外うまく目標建築物に命中していたようで・・(苦笑)

322 :不明なデバイスさん:2006/06/04(日) 23:45:15 ID:h/o6/ZQu
>>321
10%だと、ノイズが出たり、大雨大雪が降るとNGな電界強度だな。
やはり、安定通信には最低40%は欲しいところ。
でも、双方向パラボラにすればそのくらいは楽勝だろう。

323 :不明なデバイスさん:2006/06/06(火) 22:10:38 ID:zB3RHHL4
両方パラボラじゃ無くても良いのでは

324 :不明なデバイスさん:2006/06/06(火) 23:48:54 ID:m8E8VKev
おまえら
電波使用料くらい払おうな

325 :不明なデバイスさん:2006/06/07(水) 00:16:25 ID:kKp8PzWy
ハイゲインアンテナがくすぶってきたので付属ノーマルアンテナに戻したら
54Mbps全開に…。
無理にアンテナをパワーアップしてもだめなのか?

326 :不明なデバイスさん:2006/06/07(水) 02:39:19 ID:O74zGKNX
ttp://www.usbwifi.orcon.net.nz/
このサイトは既出?

327 :不明なデバイスさん:2006/06/07(水) 16:46:57 ID:02/mu+/W
>>325
そのハイゲインアンテナが社外品であれば、外国製のもの等は
マッチングがズレてるものがあるので、そういうアンテナを使ってると
逆に電波強度が落ちる場合有り。

或いは、単純に今までのモノが接触不良を起こしてたとかな。

328 :不明なデバイスさん:2006/06/08(木) 18:01:49 ID:Y60j4DCx
>325
アンテナには指向性があります。
たとえ無指向性でも・・・

ゲインを稼ぐ為には、不要な方向への輻射を抑える必要がある。
そこを良く分かってない人が多い・・・


>327
確かにルーセントMCタイプは接触不良が起き易いです。
SMAリバースなら皆無です。

329 :不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 09:51:43 ID:SvmWlfGg
おまいら技適とってるんだろうな?

330 :不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 15:42:56 ID:+860Hg7A
>329
技適?
あぁ、剥ぎ取ったよ、シールを・・・

改造したら剥がさなければいけないからね。

331 :不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 23:41:47 ID:XBf+tiNM
>>330
総合通信局の宣伝ポスター みた?

無線機 とかいてあるが 無線LANとは書いてないよね。

言葉遊びだが、だれも無線LANが無線機という認識は無いよ。
パソコンのパーツ。無線LANというネットワーク機器だとね。


332 :不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 23:59:14 ID:ycLJFCjV
>>331
ttp://www.tele.soumu.go.jp/monitoring_qa/giteki_mark.htm
ここをよむよろし


333 :不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 00:28:41 ID:4+Z8TZIO
>>329
テプラで「技適」って印刷したテープをちゃんと貼り付けているから大丈夫。

334 :不明なデバイスさん:2006/06/18(日) 16:16:09 ID:5liMmufU
IE7にしてから最悪!

335 :不明なデバイスさん:2006/06/19(月) 10:50:44 ID:3Xh4KqSx
と思ったら2ch障害やった。

336 :不明なデバイスさん:2006/06/19(月) 23:45:30 ID:H/mEBuxb
http://buffalo.jp/download/photo/leaf.php?name=WLI-PCI-G144N

このアンテナAPに使えばMIMOを屋外で・・・・

337 :不明なデバイスさん:2006/06/20(火) 00:20:22 ID:SmVMnVUp
>336
プラネックスのBLW-HPMMなら、SMAリバースだから、外部アンテナ化が可能だよ。
だたn規格じゃないから速いかどうかは不明、とりあえず実験する為に買いました。
5dBiのアンテナが3本付いており、デフォでも強力そう。

ルータとして使う気は無いのでクソなルータ部分は無視。
それなりに良さそうな感じ!

338 :不明なデバイスさん:2006/06/20(火) 10:00:21 ID:q+Mdf7Iy
http://buffalo.jp/products/catalog/item/w/wzr-g144n/index.html

コイツにも使えん?

339 :不明なデバイスさん:2006/06/21(水) 02:00:56 ID:JvKa0Pm+
誰か俺に欺的の取り方教えろ!

340 :不明なデバイスさん:2006/06/21(水) 02:17:23 ID:Tze5Z0dD
>>339
http://www.tele.soumu.go.jp/j/equ/index.htm
ここに詳しく載ってるよ。

341 :不明なデバイスさん:2006/06/22(木) 09:39:13 ID:WSClJlSN
>>339
あんたが取りに行ってもダメだよ。
だって、AtherosチップだったらARTとかのツールが必要だけど、持ってないでしょ?
連続送信とか連続受信とかできるヤツ。

PN9段符号でTX100の連続送信(変調波)、無変調波に切り替えたり、送信レート
変えたりとかしないといけないし。

アクセスポイントだったら、その機器にテストモードで動くようにしないといけない。
そうなるとなおさら無理。

342 :不明なデバイスさん:2006/06/23(金) 12:37:01 ID:MVWYE6Et
質問です。

バッファローのWLI-CB-G54HPのようにハイパワーモデルに外部アンテナで、
「出力が強くなり過ぎ、電波法違反となる為ご使用頂けません。」となってるやつは

・使えるけど違法になるから使ってはダメ
・違法になるから使おうとすると制限かけて使えなくしてる

のどっちかになるんでしょうか?


343 :不明なデバイスさん:2006/06/23(金) 12:43:11 ID:Pfc39v0D
外部アンテナではないんですけど、miniPCIについてる
液晶裏の内部アンテナの利得ってどれくらいなんでしょうか?

344 :不明なデバイスさん:2006/06/23(金) 14:15:22 ID:vSlbZwgE
無線LANネットカメラの設置場所の都合上、電波状態が悪いのでアンテナだけ伸ばして
電波状態のよいところに移動させたいと思っているのですが、アンテナの延長コードみたいなものって存在しますか?
ネットカメラは↓で、アンテナ部分(2本)はコネクタになっていて取り外しが可能です。
ttp://www.planex.co.jp/product/camera/cswmv01g.shtml
ネットカメラ本体とアンテナの間に挟むような形で延長できたらいいと思っています。

345 :不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 22:49:54 ID:+e3Z9weU
>342
物理的には問題なく接続できるし、使用も可能、法的には・・・

>343
2dBi以下だろうな、あの大きさからして。

>344
SMAPリバースで接続できるんじゃないの?
↓こんなので・・・
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f44068512

346 :不明なデバイスさん:2006/06/25(日) 12:01:19 ID:clA64nIP
内蔵用(miniPCI用)アンテナで高利得のアンテナってどこかにない?

347 :不明なデバイスさん:2006/06/25(日) 12:04:32 ID:379w0elR
自作した方が早いんでね?

348 :不明なデバイスさん:2006/06/25(日) 12:20:06 ID:bY80Ohg4
>346
利得があるって事は、指向性があるということである。
モバイルでは、どちらの方向にAPが存在するか分からないので、等方性に近いパターンが望まれる。


349 :不明なデバイスさん:2006/06/25(日) 12:35:46 ID:nU9PoQ2D
そりゃたしかに、PCIカードのアンテナwよりは性能がいいんだろうけどね

350 :不明なデバイスさん:2006/06/25(日) 12:38:10 ID:nU9PoQ2D
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=103000866586&ssPageName=MERC_VIC_ReBay_Pr4_PcY_BIN_Stores_IT

あ、これだとちょっとは期待できるかもかも

351 :344:2006/06/25(日) 13:21:57 ID:6J91z+LD
>>345
レスありがとうございます。
そのあと調べてみたら秋月電子で無線LAN用のアンテナがあり、MCコネクタというものと同じ形状みたいでした。
これを元に探してみます。

352 :不明なデバイスさん:2006/06/25(日) 20:34:54 ID:0h8nzW9P
>337
アマチュア無線用のアンテナを使ってもインピーダンス合うかな?
そういう仕様って公開されていないですよね。

353 :不明なデバイスさん:2006/06/25(日) 21:57:27 ID:SfrZqadd
基本的に合うと思うよ。
U/SHF専門の某アップバータ・メーカの9エレループは良く飛ぶぞ。

354 :不明なデバイスさん:2006/06/26(月) 03:11:52 ID:sKmm4VVH
>352
無線機器は、一般的に50Ωで統一されています。(テレビ受信用、プロ向けHFを除く)
問題なく使えると思いますが、アマ用は中心周波数が2.425GHzになっています。
上の方のCHでは、SWRが高くなくかも・・・
素直に無線LAN用を買った方がイイ。

MIMO用に3本用意するのはお金が掛かるね。


355 :不明なデバイスさん:2006/06/27(火) 06:29:09 ID:f7YYPMmJ
チョッと質問
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k30142799
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f47266779
こういったフラットアンテナも八木と同じようにパラレル&スタックにして使用できるのでしょうか?

356 :不明なデバイスさん:2006/06/27(火) 19:50:06 ID:dXa6diqc
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62898222
これってどうよ?

357 :不明なデバイスさん:2006/06/27(火) 20:45:26 ID:zVMIqO3E
>>356
ゲイン、指向性とも性能的には良いと思うが、コネクターがSMAリバースだったりすると面倒だね。
また、パラボラの設置場所近くに無線ルーターなり、子機(イーサネットコンバータ)を設置しないと、
同軸ケーブルが長くなって、損失が無視できなくなるかもしれないよ。
使い方次第って感じかな。。。

358 :321:2006/06/27(火) 21:59:39 ID:V6Cgab15
>>356
ウチのと全く同じ。10mの5D-SFA NP-NPケーブルでアクセスポイントをつなぎ、
900m先のPSPの内蔵アンテナをとらえるくらいの性能はある(ギリギリだけど)

あぁ、まだ反対側のパラボラ設置してない・・w

359 :不明なデバイスさん:2006/06/27(火) 22:04:10 ID:f7YYPMmJ
>356
パラボラは相当目立つよ!
フラットアンテナがお勧めだと思うけど、ゲインが低め、それでスタックを考えてるのだが・・・

しかしこの出品者、シナ人か?
「ダイポール」ってアンテナ名だろ??
ステンレスダイポールをご用意下さい。 ???
ステンレスパイプでしょ。

360 :不明なデバイスさん:2006/06/27(火) 23:14:26 ID:7YyVMHVQ
台+ポール

361 :不明なデバイスさん:2006/06/27(火) 23:21:56 ID:FneLeoen
ちょww

362 :不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 22:28:20 ID:axjDohaM
http://www.root-hq.com/products/antenna_at373.html

363 :不明なデバイスさん:2006/07/01(土) 12:27:22 ID:hLqXFtuK
パラボラって、反射板が同じでも、放射器が違うとパターンが少し違ってくるよね。
一次反射器が付いてるタイプもあるし・・・

364 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 02:38:57 ID:inRFrcrn
>>359
ダイポールをひょっとして・・・大(径)ポールと思い込んでるんじゃ?

365 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 21:45:37 ID:fzsNIj1P
巨大なアンテナをカモフラージュする良いアイディア無い?


366 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 21:52:42 ID:XKll8Wc+
>>365
・庭をジャングルにする
・適当にぬいぐるみ被せておく
・表面を適当に加工してCS用アンテナっぽくする

お好きなのをどうぞ

367 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 21:59:09 ID:TjqBppMX
八木系なら樹脂カバー掛かっててなんだかワカランよなぁ
まぁ巨大系というんだからディッシュとか4パラ4段とかw

つ「レーダードーム」

368 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 00:05:11 ID:zBga/y38
レーダードーム?
レドームでしょ普通…確に省略してるけど。

目立つ物を隠すより、最初から目立たない物を選ぶ方が利口。
フラットパネルアンテナなら目立たないし、見た目もアンテナって感じがしないよ。
実際に使ってるが、近所の人は気にも留めてない感じ…


369 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 08:56:52 ID:8XLQgFB3
>>365
つ 都市迷彩

370 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 13:07:15 ID:d6tMz6RM
このアンプ使ってる人いる?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/85927966

1Wって事は、単純に出力が100倍になって、飛距離は10倍になるんですよね?
確か出力の平方根に比例するんだった気が・・・

「無線LAN機器に接続して使うことは電波法に違反しますので、絶対にお止め下さい。」
って書いてあるけど、元々無線LAN用なんでしょ?
なんか矛盾してるな。

371 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 23:08:37 ID:F8PIqxAJ
APが故障したのでを修理してる時、
昔のスレで送信にもダイバシティは利いているのか?
ってのを思い出して実験してみた

使ったカードはWLI-MPCI-G54、バッファローの11g系APによく使われているやつ
相手APはビル間通信用に設置したもので、アンテナを繋がないと絶対接続できないAP
最初はアンテナをMAINのみに接続、これは普通どおりに接続した
次にAUXのみに接続、これも難なく接続できた
MAIN、AUX、それぞれをつなぎ変えながら他方に普通のオプションアンテナを繋いでも相手APに繋がるし、修理中APにPCで接続できた
なので送信側にもダイバシティが利いている事がわかった
と言うか実際はダイバシティではなく、送信ではMAIN、AUX、どちらでも送信しているだけだと思われる
送信ユニットが二つに一つずつ付いて送信しているのか、一つをニ分配で送信しているかは分からない

と言うことが分かった
一階にAPを置いていて二階や三階で弱いよー、みたいな人はアンテナを他の階に引っ張れば改善する
みたいな応用的なことが考えられそう
違う無線カード全てで出来るかは分からないけど

372 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 23:58:21 ID:lP6LWmD0
>370
コニたん発生!
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=85927966

出品者に正当な返答をされてる・・・

373 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 00:19:12 ID:obMgLvzx
早速ブラックにイレマスタ

374 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 07:57:01 ID:l6Xs2qYL
>372
更に嫌がらせ?質問有り・・・
「FRS/GMRS出品中の方にもこういった質問をされてるのですか?お疲れ様です。」
出品者の回答にワロタww

375 :不明なデバイスさん:2006/07/11(火) 06:45:48 ID:BnxAD/EX
家の屋根にあるテレビ受信用のアンテナを無線LANアダプタに繋いだらどうなる?
無線LAN通信できる?

376 :不明なデバイスさん:2006/07/11(火) 11:24:18 ID:M/g0PZei
できるよ

377 :不明なデバイスさん:2006/07/11(火) 11:42:03 ID:3NogYw/n
編線部分を水道管につないで、芯線をコンセントに刺すといいよ。

378 :不明なデバイスさん:2006/07/11(火) 13:47:10 ID:mY7e3tDQ
アルカリイヲン水出るぞ

379 :不明なデバイスさん:2006/07/11(火) 21:41:10 ID:qQazToF5
>375
マジレスするが、周波数が全然違うからアンテナとして動作しないよ。
八木アンテナってのは設計周波数でしか指向性が保てない。
λ/4に切った針金の方がよっぽど良い。


380 :不明なデバイスさん:2006/07/11(火) 23:30:13 ID:GIZvRZTm
ケーブルを長くするとその分は利損するみたいだけど
LANケーブルやUSBでケーブル延ばせば利損しないんだよね?
これみて興味湧いた
ttp://homepage3.nifty.com/makiugf/2400-musen-lan/keytype-musenlan-loop006.JPG


381 :不明なデバイスさん:2006/07/11(火) 23:58:25 ID:qQazToF5
>380
USBのは基本性能がクソだよ。
出力も低いし・・・CPUの占有率も高い。
ケーブルロスが気になるなら、アンテナ直下にAPやイーサネットコンバータを置いてPoEで給電すればいい。
LANケーブルなら100mまで延ばせる。

382 :不明なデバイスさん:2006/07/12(水) 00:21:09 ID:fannnxQ6
>>381
PoE初めて知りました
LANケーブル使うのが良さそうですね!
サンクス!

383 :不明なデバイスさん:2006/07/13(木) 17:21:11 ID:lOHHfuZ2
>>379
10λのダイポールアンテナとして働くかもしれないぞ?
波長の整数倍で利得を稼ぐアンテナは存在するからな(笑

まっ、実際は数λ用のマッチングが取れてないからダメだろうが(笑

384 :不明なデバイスさん:2006/07/13(木) 17:43:46 ID:svwrCMOh
高調波アンテナってのがあるが、奇数倍で動作だよ。
嘘を教えるな。



385 :不明なデバイスさん:2006/07/15(土) 13:57:08 ID:88pgjFNN
http://ww5.tiki.ne.jp/~je4uli/ham12.html

>7MHzで1/4λのDPの場合は電流給電で、その長さのアンテナを2倍の高調波
>アンテナ として使用する14MHzは、この腹点が逆転し電圧給電となります。

おいおい、どこで奇数倍でしか動作しないなんて習ったんだよ(笑
アンテナ理論くらい勉強してからカキコしてくれよ。
「嘘を教えるな。」とか偉そうなこと言ってる本人が嘘言ってちゃしょうがないだろ?(爆笑

386 :不明なデバイスさん:2006/07/15(土) 14:16:10 ID:nGA8R82C
>385
ま、おまえが「電圧給電」を理解していないことは確かだな。

387 :不明なデバイスさん:2006/07/15(土) 21:45:02 ID:vINEc2Sd
>>386
知ったかぶりしてないで、自分の無知を認めろよ?(笑

388 :384:2006/07/15(土) 22:20:34 ID:42i4WI1k
また可笑しいの(>385)が沸いてきたな・・・
そういう2倍の周波数で使うアンテナを通称ダブルツェップアンテナって言うんだよ。
電圧給電だから給電点インピーダンスが非常に高くなるから、通常は奇数倍で電流給電にするんだ。
電圧給電でも構わないが、整合回路が絶対的に必要になってくる。

ちなみに2倍や4倍の高調波アンテナってのもあるが、真ん中で給電しないんだよ。
2倍の場合はλ/4−3λ/4、4倍の場合は3λ/4−5λ/4で分けたところで給電して、電流給電にする。

で、八木アンテナのラジエターの給電部は真ん中に付いてるだろ?
そのラジエターを高調波アンテナと見立てるには、結果的に奇数倍にならなきゃいけないんだよ、分かったか?
>385よ、ググッって調べるのは良いが、根本を理解しないと自分が馬鹿を見るぞ!

だから、>386 に理解してないって書かれるんだよ!

389 :不明なデバイスさん:2006/07/15(土) 22:39:06 ID:bhYQFk6c
>>388
>ちなみに2倍や4倍の高調波アンテナってのもある

なんだ、奇数倍じゃない高調波アンテナもあるって自分から認めるんだ?(笑
意外と素直なんだな(笑

そうだよな。
HF帯じゃ普通にあるもんな。
俺もDAIWAのアンテナチューナーで
マッチング取って使ってたし。

390 :384:2006/07/16(日) 00:17:21 ID:atur0DR8
>389
お前が間違っている事に変わりはない!

で、わかったのか?
八木アンテナのラジエターに整数倍の高調波アンテナとしての給電不可なことが。
整数倍の長さで中央に給電したら入力インピーダンスが数kΩになるぞ。
直接給電したら全反射状態だろうが・・・
仮に1kΩだとしても、S=1000/75=13.3
だたでさえミスマッチなのに、それをさらに50Ωに繋ぐなんて・・・


391 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 13:02:48 ID:owVPOHTd
>>390
んで、奇数倍じゃない高長波アンテナはあんの?
それとも無いの?

どっち?

392 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 13:21:40 ID:T4oua0jC
もぉめんどくせーからカプラーかまして何からでもデンパだそーぜ。

・・・むかーし植木に給電してた雑誌記事あったな。

393 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 13:56:36 ID:vg62nQrj
>391
ある。しかし、アンテナの中央から直接低インピーダンスのケーブルで
給電することはできない。

394 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 15:00:56 ID:owVPOHTd
>>393
TVアンテナのラジエーターのほとんどは300Ωのフォールデッドダイポールだけど、
そこに75Ωの5Cケーブルで接続出来てるのは何で?

395 :393:2006/07/16(日) 15:29:41 ID:vg62nQrj
>394
知らん。だが、300Ω平衡と75Ω不平衡はごく小さな装置で変換できるから、
アンテナ給電部に内蔵してるんだろ。

昔はテレビのアンテナは300Ωのリボンフィーダーで繋ぐ方が一般的だった
から、このフィーダーも繋げられるようになっているのではないかと。

75Ωだろうが300Ωだろうが、「低インピーダンス」の方に入るから念のため。

396 :384:2006/07/17(月) 00:02:07 ID:UFV0Jl1L
>392
>385の件、誤魔化すな、アホ!
奇数倍じゃないと、実質使えないのは明白だ!

>394
トランスを入れてインピーダンス変換してる。
『小さな』物で変換できるのは、受信専用だから。



397 :392:2006/07/17(月) 00:41:04 ID:trd6VZpp
オレに言われても別人だしなぁ・・・

398 :不明なデバイスさん:2006/07/17(月) 01:53:35 ID:CK8q4jBd
もうちょっと穏やかにできませんかね

399 :不明なデバイスさん:2006/07/17(月) 05:45:33 ID:VqenzySG
>>396
>『小さな』物で変換できるのは、受信専用だから。

テレビ用のアンテナは弱電界地域でも使われるから、マッチングは重要なんだけどな。
まっ、中を見るとショボイが(笑

400 :不明なデバイスさん:2006/07/17(月) 12:55:14 ID:0PTjMoEW
>392
スマソ・・・

>399
受信専用と書いたのは、耐電力を考えなくて良いという意味だよ。
トランスのコアや線が全体的に小さく細く出来るからね。

決して受信用だから「いい加減な物」を使ってるという意味でない。

401 :不明なデバイスさん:2006/07/17(月) 21:30:26 ID:Z5KuCO5N
どーでもいいですよ♪

402 :不明なデバイスさん:2006/07/18(火) 05:31:38 ID:HiOu7PxR
質問なんだけど、
アンテナの理屈から言うと、MIMOの3本アンテナも鉄板でフードかぶせたりすれば
指向性・飛距離は伸びるよね?

  /
/ I  ⇒
\II  ⇒
  \

403 :不明なデバイスさん:2006/07/18(火) 15:11:44 ID:OlLPCWNC
のびるはずとは思いますね

404 :不明なデバイスさん:2006/07/20(木) 14:23:13 ID:AqebISDO
延びます♪ 延びます♪

(By 坂上二郎)

405 :不明なデバイスさん:2006/07/20(木) 20:08:34 ID:crgdEW+L
MAMOー MIMOー

406 :不明なデバイスさん:2006/07/22(土) 18:32:02 ID:MOiGX6TK
ヤフオクとかで4000円くらいで売ってる7dBiの
磁石が下についてる無指向性アンテナってどうなんですか?
やっぱバッファとかのちゃんとしたとこの方が
利得が小さくても性能いいんですかね?

407 :不明なデバイスさん:2006/07/22(土) 20:24:52 ID:dAWk7mXF
あれ俺も気になる

408 :不明なデバイスさん:2006/07/22(土) 20:41:14 ID:aCZRTYg+
おいら使ってるよん
バッファの使ってないからワガンネw
電波強度はすこし改善あったはずだと思ったけど
ノートがC1で熱問題でたまにカード認識しなくなるから
違いわかんねw
役にたたず スマヌ

409 :不明なデバイスさん:2006/07/22(土) 23:38:07 ID:XCVmAfnI
>>406
外国製の奴は微妙にマッチングが合ってないのがあるから、
そういうのに当たってしまうと、逆に性能ダウン。

410 :406:2006/07/23(日) 00:47:59 ID:YBg7fgXL
あまりおすすめではないということですね
ありがとうございます
それとアンテナ性能のいいLAMカードと普通のLANカードの
2つに同じ外部アンテナをつけた場合違いはあるのでしょうか?

411 :不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 01:20:46 ID:dhCiq5B2
二つの送受信回路が同じだとするなら変わらないね
ただ製品が違うのならば回路に違いがあって変化が出るかもしれない
これはばらしてみるとかやってみないと何とも言えないねぇ…
APなんかは殆ど同一の送受信部を使ってるしばらしやすいが、カードはねぇ…
ラインナップ系列とか生産次期が大きくずれてるとかなければ多分同一回路でアンテナ違いなだけだとは思うけど

412 :不明なデバイスさん:2006/07/26(水) 14:43:28 ID:9tZf0aSd
PCIバス用増設カード『WLI-PCI-G144N』の質問はこちらでよいのでしょうか

11nに興味があって買ってみたのですが(カードタイプより受信感度よさそうに見えた)
ご近所にあるらしいcoregaやyahooBB反応を見つけてくれたり
受信感度はなかなかのようでした
が、
気になるのはケーブルが短いです。短すぎ!
もう少し長ければ窓ぎわに置けるのに・・・・、(PC本体を移動しろというのか)
箱にもコード長は書いてありませんでしたし、
こんなに短いとは、買って開けてみるまでわからずちょっと後悔しています

PCカード側はこんな感じx3
http://buffalo.jp/products/catalog/item/w/wle-rmc/index.html?p=spec
3本の線をそれぞれねじ込み式で接続(PCカード側がオス アンテナケーブルがメス)
アンテナ側は完全に埋まっていて分解でもしないとどうしようもありません

延長コードはないのでしょうか? もしくは良い延長術を教授ください m(__)m

413 :不明なデバイスさん:2006/07/26(水) 16:06:03 ID:/+yK2ydp
1・上のアドレスの変換コネクタとオプションアンテナを3セット買って交換する
 http://buffalo.jp/products/catalog/network/wireless_option.html (変換コネクタ付きのアンテナもあるので注意)
2・IODATA、コレガが多く使っているコネクタなので左記用の安いアンテナを探す(バッファローは最近使い始めたので載ってない事が多い(コネクタ要チェック)
3・http://www.makidenki.co.jp/ 辺りで延長ケーブルを特注する(恐らく延長ケーブルは一般的に市販されてないと思われる)
 http://www.fujimusen.com/lan/index2.html (半特注)

以下ははんだ付け等が出来るなら(友人等可)
4・アンテナ部を分解して同軸ケーブルを延長(出来ない可能性が大きい)
5・カード部のコネクタを取り外し、間に同軸ケーブルを入れて延長
6・SMA-Rコネクタ(確かこの名前)のオスメスを買ってきて延長ケーブル自作
 (軽く探したけど売ってる所が見つからなかった)

5が一番安上がりじゃないかな

414 :412:2006/07/26(水) 19:04:02 ID:4BPdl2fr
>>413
ありがとうございます
MIMOや11nの無線ルータ機は外部アンテナが取り付けられないものばかりなので
外部アンテナ不可なのだと思い込んでいました
同様に、受信側も換えられないのだと思い込んでいましたが・・・・

3本アンテナは
同じもの3セットであれば他のものに換えてしまっても構わないのですね??
指向性アンテナにする場合は3本とも同じ方向に調整しなければいけないのでしょうが
受信距離アップ!?


とりあえず同軸ケーブルのハンダ付けはちょっと自信がないので市販を買おうかと思います
ケーブル延長の場合はcoregaのものとかも使えるのでしょうか
ttp://www.fujimusen.com/lan/index2.html(半特注)←ありがとうございます
http://corega.jp/product/list/wireless/wireless_option.htm ←写真が拡大できないので不安です

415 :不明なデバイスさん:2006/07/26(水) 20:47:06 ID:/+yK2ydp
>アンテナは同じセットなら何でもOK?
YES.
細かく言えば一本だけ付ければ通信は可能なはずだけど…それだと11nじゃ無くなっちゃうし
バッファローの11nは送信二本、受信三本と言う方式になってる
なので最低は二本から、と言う事になるだろうか
で、違う種類であっても使えると言えば使えるはずだけど調子よくいくかはやってみないと何とも
基本的には同じアンテナ三本が良いでしょう
指向性アンテナについてもそれなりに伸びはすると思う
設置方向に関しては同じ方向が良いと思われる
ただし指向性、無指向性、どちらも設置方向や設置間隔についてはそれなりに考慮する余地が大きいはず
単純に一方向から飛んでくる電波をアンテナ一本だけで捕らえようとするシステムではないので
あらゆる方向からの電波を多数のアンテナで捉えようとするシステムなのでそれなりに実験してみて
特に考慮せず(指向性アンテナは同一方向として)に設置してもそれなりに動作はすると思うけどね

>コレガの延長ケーブル
あるんだねぇ、延長も。 初めて知った
http://corega.jp/service/photo/wireless.htm 
で見ると、延長ケーブルは載っていないが、アンテナ等のコネクタは同じなのでコレガのでも問題なし

416 :不明なデバイスさん:2006/07/26(水) 20:51:22 ID:/+yK2ydp
ゴメン、ちょっと補足
11nは11b&11gの延長で、電波は2.4GHzを使用している
あまり存在してはいないけど11a用の5GHzアンテナを間違えて選択しないでね
11b、11g用ならOK

417 :412:2006/07/26(水) 21:31:57 ID:6Phe9k6l
重ね重ねありがとうございます m(__)m
そうですね
このスレ見てしまったらただ延長するよりも、(延長の方が安上がりだけど)
変わったアンテナx3本つける方が面白そうに思えてきました・・

418 :不明なデバイスさん:2006/07/27(木) 00:50:17 ID:VkvEM8aP
もうpingを20000発くらい撃って取りこぼしが少なければ(20以下)
どんなアンテナでも問題ないと思うようになったのだが
これ普通?

419 :不明なデバイスさん:2006/07/27(木) 02:08:57 ID:CUVYTzH+
>>412
本当に必要な実行速度はどのくらいなんだ?
54Mbpsまでなら、LAN接続タイプの物に買い替えた方が早いと思うが。

420 :不明なデバイスさん:2006/07/27(木) 03:36:41 ID:fC3cOOIi
延長ケーブル長いと電波損失が出るよ

421 :不明なデバイスさん:2006/07/27(木) 22:27:44 ID:I9406FXR
Yahooで売られてる4000円くらいのアレ
途中2箇所ぐるぐるコイルしてるのはどういう意味があるん?

422 :不明なデバイスさん:2006/07/27(木) 22:48:08 ID:rxRUFx0j
延長コイル

423 :不明なデバイスさん:2006/07/27(木) 23:00:09 ID:SdTPm62o
あれはコリニアアンテナ。
コイルは位相を合わせるために付いてるんだよ。

ある程度の大きさ導体板の上に設置しないと正常動作しない。
グランドプレーンが無いと・・・

424 :421:2006/07/28(金) 00:14:02 ID:09sbHB/5
d
車の屋根につけるか鉄板のような建物に生やすように設置しないと駄目なのか

425 :不明なデバイスさん:2006/07/28(金) 00:52:17 ID:MKDca3E6
YAHOOのアンテナとかは知らないけどコリニアにラジアル必要だっったっけか?

426 :不明なデバイスさん:2006/07/28(金) 01:01:57 ID:+/DrCybm
あのアンテナを見ると・・・
一段目がλ/4だから、反対側にλ/4以上の大きさの導体板が必要。
ハッキリ言ってあまり性能は良くない。

スリーブタイプを買ったほうが良い。

427 :不明なデバイスさん:2006/07/28(金) 01:05:42 ID:xmeXzK0+
2.4GHz帯のコーリニアなら、当然ノンラジアル設計になってるだろ。

428 :不明なデバイスさん:2006/07/28(金) 01:20:09 ID:MKDca3E6
見てきた
アンテナで検索すればすぐ出てきたのにこんなにかかるとは…
あれって多段ホイップでしょ、コリニアとも言うのかいな
で、見た感じアースいらないと思うけど…
基台がセットみたいだから金属製かめっきでもされてないかな
スリーブよりかなり高性能だと思うけどなぁ

429 :不明なデバイスさん:2006/07/28(金) 01:32:05 ID:09sbHB/5
(通信可能距離が230%になるのは)
1m以上の鉄板上に設置した場合。それ以外の環境ですと効果が得られない場合があります。

とは書いてあるね一応・・
まぁ磁石でつけるわけだから必然的に鉄板になるだろうけど

430 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 06:54:50 ID:BK8FA5dA
MIMOの場合どのアンテナに外部アンテナ増設すればエエのやろう?

431 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 07:57:50 ID:720cJTn0
上の方に書いてある通り送信2受信3の内、送信にも使われているアンテナへ
どうやって見分けるかは何ともなぁ…
外部アンテナに繋がないと接続できない所にノートでも持っていって一本づつ試してみたら?
と思ったけど昔流行った携帯の光るアンテナで分からないかな?
それか電池内蔵で光るアクセサリーとか
PHS用なら周波数が近いから光るかも
もしかしたら800M携帯用でも光るかな?

432 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 08:43:20 ID:7sjhWgfn
>上の方に書いてある通り送信2受信3の内、送信にも使われているアンテナへ

2本つなげば確実ってことですね。

433 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 22:52:56 ID:MHlg52mp
3本のアンテナの一本ずつに指向性アンテナを接続して100mほど離れ、アクセスポイント
からの信号強度がノーマルより上がってたら、そのアンテナが
送信用アンテナなんじゃ?

434 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 22:53:59 ID:qsiUfvSz
送信アンテナって固定なのかな?
毎回変わってたりして・・・

435 :不明なAPさん :2006/08/10(木) 11:06:37 ID:nxZl7Tql
ヤフオクで24dBiのパラボラを手に入れた。アジレントのスペアナでリターン
ロスを測定してみたがバンド内はほぼ-20dB程度でSWRは良好。
これにイーサネットコンバータ(WLI-T1-B11)を接続しPoEで給電するシステム
を作るため給電アダプタ(WLE2-POE-S)と受電アダプタ(WLE-POE-R33)もヤフオク
で調達した。100円ショップで買った冷水ポットにイーサネットコンバータと
受電アダプタを入れ上下逆に置くと安上がりの防水ケースになる。
ケーブルは水の注ぎ口から出す。とりあえずパラボラを繋がない状態で動作
はOKだったので週末あたりに屋上にパラボラを設置して実験する予定。


436 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 22:07:19 ID:uXNTKS03
もしかして監視カメラさんですか?ご報告楽しみにしていますよ。

437 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 02:25:18 ID:48sdfKjx
>100円ショップで買った冷水ポットにイーサネットコンバータと
>受電アダプタを入れ上下逆に置くと安上がりの防水ケースになる。

これって、耐紫外線用の素材使ってないと思うから、半年くらいでケースが
ボロボロになって割れるから長期間の使用は要注意。

438 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 09:47:04 ID:qBgjpMj7
ttp://8411.teacup.com/antenna/bbs

無線LAN外部アンテナ及びリピータ画像UPできるようにしました、どうぞご利用
下さい!

439 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 13:48:22 ID:mxy5z1fS
WZR-G144Nが2万円まで下がっていたのでつい買ってしまいました・・
それで、さらに、つい、その、興味で分解してみたのです、

(←アンテナへ)
    ━━━ПП  ___
  ━━━ПП  /Ш
━━━ПП  /Ш
        /Ш

見た目に今まで買っていた外部アンテナ(WLE-DA)の端子と同じかと思ったのですが
刺さりません、オスメスが逆?、でもなく・・、アンテナ側端子の内側もメスになっているという・・

内部カード側の端子が「外側かぶせられる側、中央芯かぶせられる側」いわゆるオス型
アンテナ線側の端子が「外側かぶせる側、中央芯かぶせる側」いわゆるメス型の2重
端子の直径2_

しかしWLE-DAの端子は外側はかぶせるメスですが中央芯は相手に刺す1本のオスです

変換端子ってありますでしょうか?
可能であればWLE-DAを3つつないで指向性3本11n通信を試してみたいのです・・
(違法だったら止めときますが)

440 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 14:22:10 ID:mxy5z1fS
すみません、ageてしまいました、
僕はWZR-G144N分解の際、ツメをひとつ折ってしまった orz
ので、分解したい人のために(恐らく破壊しないで済む)分解手順を書いておきます・・
保証効かなくなるので自己責任で


@最初に両側のカバーを外す、本体後ろ側にスライドすれば外せる
(これは取説にもある仕様ギミックなので保証はなくなりません)

ASSID ← とか WDS ← とか AOSSボタン 3秒間押し続ける とか書いてあるシールがあるので
  これをはがす、シールの下に+のネジが1本打ち込まれているのでこれもはずす
(ネジはこれ1本きりです、あとはツメのみで固定されています)

B本体底部の製造番号シールも分解の邪魔なのではがす

C3本アンテナの生えているユニットを上にひっぱりつつ本体前側にスライドさせてはずす
  (はずしたときアンテナ線を切らないように注意、あとアンテナユニットとAOSSボタンは
   かぼそいプラスチックでつながる一体整形なのでここを折らないように慎重に・・ orz)

D本体前面クリヤーパーツを外す
  (とくに上面の金具でひっかけているツメが手ごわい、精密マイナスドライバーなどで慎重に)

E本体を左右に分解する、ツメをひとつひとつ慎重にはずしてゆく

これで分解完了です
最後に、アンテナ端子は素手で力いっぱい引っ張ってもなかなか抜けず、壊しかねないので
手堅くペンチかプライヤで垂直に引っ張るのがよいかと

441 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 14:34:23 ID:qBgjpMj7
人柱乙

11gのアンテナは使えないようですね。

442 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 15:06:46 ID:sjxHL9o3
>439
中の基板上のコネクタかな?
大方、ヒロセ(HRS)のU.FLコネクタだと思いますが・・・
http://www.hirose.co.jp/products/U.FL_5.htm

確か変換コネクタもありますよ。
http://www.hirose.co.jp/catalogj_hp/j32119372.pdf
この6ページ目に変換コネクタや、引き抜きの専用工具が掲載されています。

実質こういうのを使う方が取り回しが良いかも!
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22317280


443 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 15:25:04 ID:qBgjpMj7
http://buffalo.jp/products/catalog/item/w/wle-rmc/index.html
これ使って何とかならないのですか?

http://buffalo.jp/products/catalog/item/w/wle-op-lrc/

ついでに新製品

444 :439:2006/08/11(金) 15:29:41 ID:mxy5z1fS
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22317280

おお、まさにこの端子です(小さい側)、これは良さそうですね

445 :439:2006/08/11(金) 15:37:10 ID:mxy5z1fS
>>443
それは小さい側にWLE-DAをつけることはできそうですが・・、オスとメスが・・
(ああ・・!、すいませんWLE-DAの端子はオス2重だったのですね、そういえば端子引っ掛けが外側・・)
色々ありがとう

446 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 15:54:16 ID:qBgjpMj7
ですから基盤じゃなくて本体についてるアンテナをクルクル回してとることが
できないのでしょうか?

447 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 16:44:41 ID:sjxHL9o3
>446
MIMOのやつ、アンテナは外れないよ。
電波王みたいにSMAリバースならイイんだけどね。

448 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 17:04:32 ID:qBgjpMj7
ご説明ありがとうございます、MIMOと外部アンテナの相性はよくないみたいです。

449 :439:2006/08/11(金) 17:13:49 ID:mxy5z1fS
そうですね・・、
アンテナが外せれば本体の分解なんてしなかったんですけど
アンテナ1本1本をアンテナユニット内部から見るとやはりツメ、
(というか2つに割れていて、外側から差し込むと内側でパチンと開いてハメ殺し)
回るけど抜けない、アンテナ折るのが怖いから内側からしか外せません、これ、

そうしてアンテナ抜いてみるけど、ここからはもう分解できない・・

                   ↓回転部ツメ
  ___________________
(_______________|・|_=━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ПП

                                .↑ここ曲がる

450 :439:2006/08/11(金) 17:16:21 ID:mxy5z1fS
しまった・・、曲がると回転が逆だ・・

451 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 17:25:25 ID:qBgjpMj7
ということは屋外通信なら電波王ですか・・・・分かりやすいご説明ありがとうございます
もし買うことがあればバッファローのMIMOはノーマルで使おうと思います。

452 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 23:13:37 ID:g4cuiYOd
        .ll,変` ゚゚゙゙゙゙゙゙゙゙llllll,,,_               ,i´   ,l'l,,゚ト
        .|!‖  .,,yvmi,,,_ ゙゙゙llll,,,           ,ul,,,,、  .,l゙llh変
      ,rヘ,,lll,!`''!ll° .,r''''!i~゙=, i、    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 'lll,゙ll,l゜
     .ロ!i,'lそ  'i》v,,,l, ●,ト 'レ|      _,,, ゙゚゙゙゙̄lllle..l,,゙ll°
     ,l] ゚ト|   ` ゙゙゙"'"'''',广.]  .,,i´.,,r・'゚,r━['''ゥ,,   【ll″
     l | .,[l     ー--・'’,r |  ,i" .゙ヽ,,[ ●.,l゙  ゙'ar、,l゙l″ 
     |.| 作           ,l°,「 |゜ .x、 .゙゙''*ニv┬'″ 届=@
     .几 ゙ll'i、       { .,i´ .l゙   .″   ---・″ l|l,,,‖ 
      .巛 ゲi、       ,! .,i´ ト               ,lレ゙,lネ 
      l| 彳 「         〔x゙l,、 ′i、          ,lレ゜/,l゙  
      ゙゚'=| .|     ,-'゚r,,,|゙'',,,''y′        ,/.| ,i'レ゜  
        .| .l゙    '′   ゛`.゚i、       ._,rl|タ'゚,lレ°  
        .エ .|   .,、    ―、  .″    ,,r'".,l゚,,jll ̄    
           ヒ ゙l  " ''R→-:vrx,、      .,l゙  ,l,,,√      
         だl    `ヘ--,、,,,,レl=-゙テ   ,i´.,r゙″       
         l .゚くく   .`''ヘv,。,,,,,,.    .,r".,r″        
     .,,,,,,v,fl  .゚li、              r'~,,r″          
,,,。,vィ-''”,l".,i"l  .|.゚┐            _,,r・'广           
     .,l".,i´ l′ 〔 ゚k_     .,,xァ″ .,あ、           
    ,,i´ |  ト  `  .'Z・―--',l゙У  ,l`l ゙|'ッ,、         
    ,l° |  】   ル  "―-:jl゙゙,i´  .,l゙.,l゙ .| ゙゙ll,,        

453 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 02:17:00 ID:3MEJEVZS
外部アンテナスレなのにノーマルで済ますとな───!?

454 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 07:55:22 ID:yDPoNmZ8
NECのルータの電波を強化したいんだけど、ここで出てきてないということは…無理…?

455 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 08:41:17 ID:njfdJAVm
>454
出来なくはないけどNEC製品は大抵アンテナが外れないし、外部アンテナコネクタが付いていても独自の物で出回っていない。
純正アンテナを使うしかないんだよね。

456 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 11:37:45 ID:K3XvcOET
むいてハンダ付けとか(* ´Д`)'`ァ'`ァ

457 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 04:38:47 ID:eboCbFmq
>>455
そうなんですかぁ…
純正アンテナしかないかな、やっぱ。

458 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 10:50:59 ID:PyktLBy5
>>453

ノーマルでも上部に外アンついているので勘弁してください。

459 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 16:49:44 ID:xtBq+5Y/
近頃はハンダ付け流行らないんだね

460 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 00:16:43 ID:C5V8xpOg
アンテナの半田付けが許されるのは超短波までだよね〜。マジキモい〜。
って事でしょ。
接合部のシールドがしっかりしてなきゃ逆効果と?

461 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 00:25:54 ID:wnBgx1tQ
シールド云々ではなく、インピーダンスが50Ωに保てるかだよ。
半田付でも問題ないが、それなりの技術が必要だな。

462 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 13:13:50 ID:eTD97eZJ
アンテナ付けにイモハンダは厳禁なのですねφ(..)メモメモ...

463 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 21:08:30 ID:H1pvV0li
俺はIO-DATAのWN-B11/LANのアンテナを外して、
外部アンテナ用SMA端子を付けたが、元のアンテナ
から延びて基盤に半田付けされたケーブルの半田
付けは結構適当だったぞ。

ちなみに余談だが、WN-B11/LAN+9dBのフラット
アンテナとコンパクトフラッシュタイプのWN-B11/CFL
で見通し400mまで通信出来た。



464 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 22:09:54 ID:1OecMItx
>463
それはメーカー側がいい加減なんです。
どうせパートのおばちゃんが作ってるだろうし・・・

アンテナ次第で10km、それ以上でも通信できますよ。
10mW/MHzってのは侮れないです。

465 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 03:38:51 ID:IezCWzjL
ハンダ漬けありなら一気に選択肢増えるな
つかなんでもいい

466 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 21:01:42 ID:+WF3r0Sm
付属アンテナの自作パラボラ化の諸例

http://www.freeantennas.com/projects/template/index.html#Gallery%20of%20Successful



467 :WLE-DA:2006/08/26(土) 09:03:53 ID:gYB0aAq2
ttp://8411.teacup.com/antenna/bbs

無線LAN外部アンテナ及びリピータ画像UPできるようにしました、どうぞご利用
下さい!


468 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 01:05:49 ID:9f1kRnB2
すみません、少しお教えください。
コレガのCG-WLAPAGPOE(http://www.corega.co.jp/prod/wlapagpoe/)のアンテナに
http://store.yahoo.co.jp/a-mart-jp/natecccb53.htmlのSMAJコネクタ版をつなごうと考えているのですが
SMAPリバース、SMAPを両端にもつケーブルで接続すればよいのでしょうか?
なにかこんがらがってわからなくなってしまいました・・・。
すみませんが、お教えください。


469 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 08:26:58 ID:4F+mSVOb
11aもこのアンテナ使ってるようだから屋外使用やめておくべきでしょう。

470 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 13:45:13 ID:IOJOhMWi
>468
言われる方法でオッケーデス。
ただSMAリバースはどっちがどうオスメスなのかよく知らないので要確認です。

>469さんが言っている通り、純正アンテナが2.4、5GHz共用ならやめたほうがいいのではと思います。
設定で11aを電波が完全に停止できるとか分解してアンテナが別かどうかを確認するとかが必要かと。
そのまま実行するとメカニカルトラブルの原因にもなると思います。

471 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 19:20:06 ID:vKOc7Oqa
>>470
ありがとうございます。

純正のアンテナは、左右が片方ずつ2.4と5Ghzを使っているようですので、2.4ghz
のほうに接続すればOKかと考えております。
そして、5Ghzのほうを室内でつなごうかと思っております。

公園の施設間(見通しで400Mほど)を接続しようと考えています。


472 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 22:12:56 ID:53+kcluI
>>469
室内で5GHz帯の電波を出して使ってても、窓から外部には電波が漏れるんだから、
別に外で5GHzで使っても問題無いよ。
だいたい、なんで5GHzを屋外で使ってはいけないのかがわからんね。

473 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 22:19:03 ID:Fxe3ubUY
分からんけど決まりだそうです、レーダーだったかに都合悪いとか・・・

474 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 22:16:40 ID:Ca5Od1Y+
ちとググッたら
無線LANを運用中に気象レーダー波を受信すると無線Lan機材側で勝手にチャンネル替えるらしぃ?
当然その間は無線LAN通信は途切れるらしぃ。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/07/14/8412.html

475 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 22:21:53 ID:p/4IcdpR
>>474
内容の理解が間違っているんでないかな。

476 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 09:31:58 ID:Z4Ha3Ohr
このようにDFSはアクセスポイント運用中もレーダーの検出を行なうため、
通信中の無線LANアクセスポイントであっても気象レーダーを検出した場合にはチャネルが変更され、
結果としてインターネット接続中に通信が切断される可能性もある。
ただし、大澤氏は「そもそも国内の気象レーダー自体は、全チャネルが使えなくなるほど多い数ではない」と指摘。
「気象レーダーは電波が非常に強力なため、ほとんどの場合は初期設定の時点で有無を確認できるだろう」と語った。

とあるから最初の検出だけでそれ以降の検出は滅多に起こらない=チャネル切り替えはほぼ発生しないと言うことじゃね?

477 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 22:11:58 ID:0GP36ym+
>>476
気象レーダーは数msという極短い周期で電波を出す。
無線LAN機器はある程度長い周期で通信データが確認出来る電波じゃないと
通信可能と判断しないので、レーダー波を受信しても影響は受けない。

478 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:15:39 ID:Z4Ha3Ohr
無線LANに影響がない、じゃなくて仕様でレーダーとは違うところを使うようにしているって事でしょ?

479 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 05:02:29 ID:B6oKW8Ok
ちゃんと調べろ。勉強不足。ボケェ。


480 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 20:42:56 ID:8ms2x96C
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0414/kai24.htm

バッファローのダイバシティを謳うこの外部アンテナなんですが、
本当にダイバシティなんでしょうか?
あまりにも簡略な構造で電源も要らないで、複数のアンテナの電波状態を
選抜できるんでしょうか?
詳しい人教えて下さい。


481 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 01:22:58 ID:OWJTQ3dE
>>480
http://www.rc.futaba.co.jp/industry/products/data/frh/faa01/index.html
http://www.rc.futaba.co.jp/industry/products/data/frh/faa01/technology.html

482 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 15:54:57 ID:Jd0g2gH5
>>480
ダイバシティと言えばダイバシティなんだけど普通に言うダイバシティとはちょっと違う
内部に偏波面切り替え回路が内蔵されてる
動作原理はよくわかんないけど結構良く使えてるよ

483 :480:2006/09/12(火) 20:13:30 ID:E+yM2ML1
ありがとう。空間ダイバシティしか知らなかった。

これは反射した電波も受けれますよってことだけで、
位相がずれた電波が重なって弱まってしまうフェージング対策には、
やはり空間ダイバシティでないと
駄目ぽいですね。

484 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 23:04:02 ID:XmLy+9Z0
超初歩的な質問をしますがすみません。
電波ってアンテナから送受信されるものなんでしょうか?
パソコンに対して、通信条件(障害物とかによる)が
良い場所と普通な場所と悪い場所があるとして(変な言い方ですみません)、
1.ルータ本体を悪い場所、アンテナをいい場所におく
2.ルータも本体も普通な場所においてる
この二つじゃ1のほうが通信条件はいいんでしょうか?

485 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 23:46:16 ID:mpCdYyKJ
>>484
そう。主としてアンテナから放射され、アンテナで受信される。

無線LANの電波は波長が短いから、比較的まっすぐ進む。PCとルータの距離と、
両者を結ぶ直線上になにがあるかが主として問題になる。一般的に「いい場所」
なんてものが存在するわけじゃないけど、ルータもPCも、アンテナのすぐそばに
金属板があったりするのは論外ね。

486 :484:2006/09/14(木) 01:30:59 ID:egsWPMw1
2.は2.ルータ本体もアンテナも・・・
の誤記でした。
回答ありがとうございました。
主はアンテナだけど、本体の場所も関係あるってことですね。

487 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 08:55:04 ID:R58r3LIb
>>486
げ、完全に誤読してた。分離式のアンテナなのね。
なら本体の位置はほとんど関係ない。(全くとは言わないけど)

488 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 02:04:56 ID:LtFCkqAf
まぁ二本目のアンテナは本体に内蔵されてる事も多いから485の説明でもいいんじゃない?
MIMOとかだと全部外についてるっぽいが

489 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 09:21:08 ID:muVG3g2R
アンテナとは関係ないが、アクセスポイントの送信出力を4分の1にした時辺りから
Pingのround-tripの平均が0.5msほど目に見えて減少してる。
梅雨の時期の上昇傾向もあったので、気候の変動が原因かもしれないが、
1ヶ月ほどフラットだとやっぱり気候だけとは思えないorz

490 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 15:42:31 ID:9EiGx4JP
いらなくなったスカパーのオフセットパラボラ反射鏡を写真の三脚に
90度横倒しにセットして焦点の位置にWLE-MYGをテープで仮止め。
いままでSSIDが見えるだけでつながらなかったAPに室内から
易々とただ乗りできるようになった。


491 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 16:24:58 ID:uE/tKkiH
>>490
うちはかなり前に海外の衛星放送受信で使ってた1.2mメッシュパラボラを物置から
引っ張り出して、フィードホーンを外して代わりに9dBのパッチアンテナを装着して使ったら、
2km先のアクセスポイントにアンテナレベル60くらいで接続出来た(笑

このクラスのパラボラだと、アンテナを10度くらいズラしただけで、アクセスポイントが7〜8個
くらい入れ替わって表示されて面白い。

屋根につけておけたら面白いから付けておきたいが、マウントと土台はもう無いので、残念。。。

492 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 16:45:19 ID:uTeqPW2a
頭につけて歩き回るのだ!

493 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 21:46:30 ID:GFuSMZZ8
>>491
なんで2km先のアクセスポイントだってわかったの?

494 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 08:18:17 ID:QK0zvTDx
普通のバッファローWHR-HP-AMPGにちょっと大きめの自作パラボナ設置して、ついに念願の牧場内無線LAN構築!
端から端まで届くようにするのに苦労した…

495 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 21:01:29 ID:K+PwcgD4
>>493
PDAにCF型無線LANをつけて、アンテナの向いている方向にどんどん自転車で進んでいったら、
14階建ての市営住宅の下で目的のSSIDが強く受信できた。

んで、その建物に登ったら、9階のある部屋の前で受信レベルが90%以上になったから、そこだと判った。

なんか、突き止めた時は感動した。

496 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 07:42:28 ID:D3thKpnf
怪しいヤツ。


497 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 12:10:58 ID:IhEaWzN7
>>495
自宅に対してのことなら問題ないが、市営だろうと合理的な理由なしに
敷地内に入った場合は通報されても文句は言えないぞ。

政治的なビラを配るために敷地内(団地の共有部分)に入って不法侵入
で敗訴した事例もあるぐらいだから、他家に対して行ったのなら今後自
重するようにな。


498 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 13:38:16 ID:QTs/0Dtx
>>497
知らない人間が建物に入って来るたびに、お前は通報するのか?
どっかの家に親戚や知人が訪ねてくるなんていくらでもあるのに。

499 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 15:29:16 ID:bRDhvXJg
>>495
自転車に乗りながらPDAを覗き込んでいる姿を想像すると(;´Д`)ハァハァ


500 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 15:35:54 ID:+KKIgcYf
オマイらだって昔は380MHz帯とかでやっただろ?山羊片手にw

501 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 23:41:45 ID:3H8D4Tsn
>>500
380だと受信できる範囲が狭いから、ホイップでも充分探知出来たよ。
近所でテレクラのさくらをやってるねーちゃんの会話を聞いて、アパートをつきとめて、家の前で
張り込んで顔を見たときは感動したな。
猿みたいな顔したブスだった(笑

502 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 00:57:36 ID:1XkpM++8
>494
牧場って…建物だけならいざしらず、隅々までは大変だろうねぇ…
しかし牧場でLANって何に使うんだろうって思ってしまった
でも最近はいわゆるIT化も進んでるみたいだしねぇ

503 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 01:33:43 ID:AFFnAvWP
>>498はずいぶん長閑な所に住んでるんだな。

知らない奴がうろうろしていたら管理人なりに『何かご用ですか?』ぐら
いは言われるのが今時普通じゃないのか?

昨今はストーカーやら児童狙いの犯罪が多いから地域の防犯意識は
かなり高いぞ。


504 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 03:01:10 ID:rnW/0yOD
>>503
うちのマンションは都内のマンションなんだけど?
築25年くらいのマンションだから、オートロックも無いので、人の出入りは自由。
廊下を歩いててもセールスとか宅急便、郵便、遊びに来たガキンチョ等々、知らない
人間と擦れ違うのが当たり前の環境。
知らない人にいちいち声をかけたり気にしてたら身が持たないw

君のとこは知ってる人間しか会わないなら、相当田舎か過疎地の環境なんだろう。

505 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 13:09:03 ID:WbkMM18t
>君のとこは知ってる人間しか会わないなら、相当田舎か過疎地の環境なんだろう。

地域のセキュリティレベルと田舎かどうかはあまり関係ない。住人のレベルの問題。
昔管理人に聞いたら、声をかけるかどうかは、知人かどうかではなく挙動を見るそうな。

正直、管理人もいない、オートロックでもないマンションは住んだことがないので
賑やかな廊下ってのは想像付かない。

それと、通報するかどうかではなく、通報されるかもしれんから止めとけって話なん
だけどな。
PDAもって廊下をウロウロしていたら十分挙動不審者だろう?



 

506 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 15:02:06 ID:wi/MIqGj
>>503
>>504
>>505
エエ加減スレ違いって事に気付けよ・・・長文をチンタラチンタラ・・・まったく。
その手の話を議論したいのなら どこぞの防犯委員にでも立候補したら?


507 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 17:21:01 ID:5i6+uNxv
>>505
>PDAもって廊下をウロウロしていたら十分挙動不審者だろう?

PCに詳しくない一般の人は、PDAが何であるかも知らない罠。


508 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 19:22:30 ID:nap6u3NE
暗号化してない無線LANアクセスポイントに接続するのは改正電通法で違法でないのは分かるんだが
ルーターにアクセスすると不正アクセス防止法になるのか?
あれってほとんどデフォルトでIDとパスワード変えてる奴いないから何もしないでアクセスできるんだよ
ポート開きたいんだよな、アクセスして

509 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 23:10:45 ID:OHrpZDWT
パスかかってなければ恐らく抵触しないだろう
だけどね、他の法にかかるかもだしやって良いかどうか良識で判断しなさいよ

510 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 23:51:46 ID:qslVqvT5
アンテナの話はどうした? もぉ他でヤレ。

511 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 03:31:40 ID:1Ch7sD1o
>暗号化してない無線LANアクセスポイントに接続するのは改正電通法で違法でないのは分かるんだが

どっから仕入れてきた情報か知らないけど立派な犯罪行為だぞ
捕まりたくなかったら早めにやめとくんだな

512 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 21:27:55 ID:+/KAHhVe
>>511
暗号化されてないアクセスポイントに接続するのは合法
暗号化されてるアクセスポイントに接続するのは違法


513 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 21:11:03 ID:RQK0tBEX
>>512
ただし、上流回線から1バイトでもデータをダウンロードしたら違法

514 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 22:12:29 ID:h4hyTpfi
相手のPCにアクセスしなきゃいいんだろ
まあ訴えられても「フリースポットかと思いました」とか言っとけば現行法では勝てる

515 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 13:08:59 ID:hOFUin7S
実際問題、無線LANアダプターが勝手に接続処理をしてしまうんだから、ユーザーが
アクセスするしないを問われても意味が無い。

516 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 14:12:30 ID:UZqnq8iw
>>515
ペットの犬が人をかじっても飼い主の責任は発生する。

法律上の判断では行為者に責任能力がないような状況では管理者の
責任となる。そんな子供じみた言い訳は通用しない。


517 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 22:59:00 ID:5chO2Lny
ではスレ違いという事についてもどうにかして頂けるようにお願いいたします

518 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 18:01:29 ID:i0CtspXm
バランを使って、平衡<−>不平衡の回路を作りたい。
インピーダンスマッチング用の巻き線比は分かるんですが、
挿入損失を計算する計算式を教えてください。

===(1000Ω)バラン(50Ω)----




519 :不明なデバイスさん:2006/11/23(木) 01:53:40 ID:tzpzAT24
ほしゅ

520 :不明なデバイスさん:2006/11/23(木) 11:06:57 ID:PYgjG01o
11n外部アンテナ待ちage

521 :不明なデバイスさん:2006/11/23(木) 13:46:41 ID:fWDaMVZm
>520
11nって2.4GHzだから、b/gのがそのまま使えるだろ。

522 :不明なデバイスさん:2006/11/23(木) 20:19:15 ID:PYgjG01o
11nのAPは外部アンテナ不可なんだよね

523 :不明なデバイスさん:2006/11/26(日) 15:22:10 ID:mHBaZxOd
別に電波法で禁止されているわけではないだろ。
今の製品の仕様だ。

つか、性能を発揮しようと思ったら3本外部アンテナ付けないといけないから、
あっても意味ないかな?

524 :不明なデバイスさん:2006/11/26(日) 20:00:33 ID:Rn7YEUnQ
WLI-PCI-G144N
たまたま見たけど11nでアンテナは分離型じゃん

525 :不明なデバイスさん:2006/11/26(日) 22:40:03 ID:xD0Nmj/z
話がかみ合ってない

526 :不明なデバイスさん:2006/12/03(日) 16:17:58 ID:NTwJMIXM
PCI用だと○oー○○○○○○で使えないでしょ。

メルコさん11n規格でhigh powerの
外部アンテナ付きPCカードタイプをつくってくださいな。


527 :不明なデバイスさん:2006/12/03(日) 17:56:33 ID:hNKz0IYL
アンテナ選びの質問お願いします。
BUFFALOのWHR2-G54を二階で使っているんですが
直線距離で10m強の距離がある1階のリビングまで電波を届かせるのに適切なアンテナは
どれを選べばいいでしょうか?

528 :不明なデバイスさん:2006/12/04(月) 09:36:20 ID:OBib/pbL
一階と二階で殆ど子機側の移動がないなら指向性を持った物でいいと思うけど、
移動しても使うか複数箇所にPCを置く場合は無指向性のがいいと思う。


529 :不明なデバイスさん:2006/12/04(月) 10:01:39 ID:HTf5tqDQ
>>527
http://www.natec-j.com/lan/lan.htm

ZA2409L(ルーセントタイプコネクタ)

530 :Bフレッツマン:2006/12/04(月) 14:43:09 ID:ZLojbSPz
BUEEALOからLANカードに接続できるタイプの外部アンテナが
3機種ほど出ているけど、どれが一番オススメ?
1Fでは25Mでるけど2Fのおいらの部屋では5Mしかでまへん。

*シグナルの強さ:強い
 電波状態:70〜80%

531 :Bフレッツマン:2006/12/04(月) 17:34:54 ID:ZLojbSPz
あ、電波状態はたま〜に50%になることもあり。

532 :不明なデバイスさん:2006/12/05(火) 09:06:45 ID:qYnF1Goh
>>530
>>528


533 :不明なデバイスさん:2006/12/05(火) 09:11:45 ID:qYnF1Goh
最近の質問者って、一般的な選び方の回答より
特定の型番をしりたいのかなと思ってしまう。
自分で考えたくないんだろうな。


534 :不明なデバイスさん:2006/12/05(火) 12:46:08 ID:ylbrtEeO
BUEEALO で検索した結果 1〜10件目 / 約73件 - 0.82秒

535 :不明なデバイスさん:2006/12/09(土) 16:17:15 ID:k4iPv87r
>>534
バッエロー?

536 :不明なデバイスさん:2006/12/11(月) 22:04:21 ID:qxPp0Eqv
ADSLのモデムケーブルを短くするのと外設アンテナのケーブルを短くするとのでは
どちらがスピードが出るのかなー

モデムのケーブルを1メートルアンテナケーブルを10センチ
モデムのケーブルを50センチアンテナケーブルを50センチ

如何なんでしょうか

537 :不明なデバイスさん:2006/12/12(火) 09:00:47 ID:nFP2voDl
やってみればいいじゃん。


538 :不明なデバイスさん:2006/12/12(火) 11:36:09 ID:HugcyY2R
>>536
基本的に同軸ケーブルは太く短く。伸ばすならLAN側。

539 :不明なデバイスさん:2006/12/12(火) 15:18:17 ID:/X8pDibs
>>536
モデムのケーブルを1メートルアンテナケーブルを10センチ
モデムのケーブルを50センチアンテナケーブルを50センチ

↑この条件なら、どっちでも変わらん。


540 :不明なデバイスさん:2006/12/12(火) 17:53:50 ID:wD4SeEMH
まずどっちが速度低下してるか見極めないと
ただADSL回線側は変わらないと思うけど…
見えている所でノイズが入ってるとかならともかく、その先にずっと線が延びてるわけだし
無線LAN側は線の太さにもよりけりだが改善の可能性は高いんじゃないかな

541 :不明なデバイスさん:2006/12/12(火) 20:32:19 ID:5piCHS9X
>>538
モジュラーケーブルは平行線かツイストペアだけど、言いたいことは正しい。
同軸ケーブルはテレビのアンテナ線やCATVのケーブルだ。

542 :不明なデバイスさん:2006/12/12(火) 21:07:36 ID:nFP2voDl
>>538
LANの線は関係ないらしいですよ。


543 :536:2006/12/12(火) 22:12:09 ID:HugcyY2R
「モデムケーブル」をLAN、「アンテナケーブル」を同軸とエスパってみたが、
LANケーブルじゃ無くて電話線側のことだったん?
ADSLモデム内蔵無線APって機種少なめだからさぁ・・・ ま、無視してちょうだいな。

544 :539:2006/12/12(火) 23:09:17 ID:5piCHS9X
>>543
あ、そういう質問だったのか。無線LANのスレだもんなぁ 失礼した。

>>536の「モデムケーブル」が何かは謎だ。

545 :不明なデバイスさん:2006/12/13(水) 09:38:20 ID:GFhzN2sW
ADSLのケーブルって言ったら電話線のことじゃん。


546 :不明なデバイスさん:2006/12/13(水) 20:10:26 ID:VG1tUYDN
  _, ._
( ゚ Д゚)

547 :不明なデバイスさん:2006/12/17(日) 16:10:24 ID:C2wC7+Li
>537

やって見た
モジューラケーブルを20センチ(元は1メートル)
アンテナ同軸を65センチ(50センチ)

ADSLの接続速度が5%上がったが無線側は変化無し

結論・・・時間の無駄使い


548 :不明なデバイスさん:2006/12/21(木) 16:24:07 ID:rmsrZF7N
秋月の↓使ってる人いませんか?
ttp://img.akizukidenshi.com/images/org/ipx-010xsaxx.jpg

549 :不明なデバイスさん:2006/12/22(金) 11:25:49 ID:PjBtdRrb
こんなん見つけたお。

ttp://www.mbassoc.org/j-services/material.html

550 :不明なデバイスさん:2006/12/24(日) 20:57:10 ID:XB+N4aXx
>>548
それを買おうと思って秋月で聞いたら、防水になってないから、屋内でしか
使えないと言われて、別の防水のをヤフオクで買った。

551 :不明なデバイスさん:2007/01/01(月) 20:07:53 ID:OnjC715O
これどう?
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h43367542

552 :不明なデバイスさん:2007/01/02(火) 04:31:04 ID:1nMnyQPc
宣伝乙

553 :不明なデバイスさん:2007/01/02(火) 11:16:13 ID:ph88i9G+
おせーよハゲ

554 :551:2007/01/04(木) 20:08:00 ID:/a2ye3od
>>552
宣伝って…私、出品者じゃないよ。

今見てみたら、結構イイ値段になってて手が出ない。川を挟んだ親戚のとこと、これで繋ぐ予定だったのに、宣伝?がマズかったか…


555 :不明なデバイスさん:2007/01/04(木) 23:35:00 ID:Fu8D3YSu
PROシリーズは高いよ?
普通のブリッジモデルの中古探してみたら?
WLA2-G54シリーズとか。
それかエントリールータモデルをブリッジとして使うとか。
うまくいけば室内用アンテナ込みで2セット1万かもう少し位で入手できると思うけど。

556 :551:2007/01/04(木) 23:51:43 ID:/a2ye3od
>>555
WLM2-G54は、WDSでもAESが使えるから、決め手だったんです。
見通しバッチリで距離は2km程です、屋外アンテナ必須ですか?
安くてイイっていうアンテナないですかね?




557 :不明なデバイスさん:2007/01/05(金) 10:27:42 ID:XVjyHncx
なるほど、AESが使いたかったのね
ならAESに対応した普通のルーター(ブリッジ含む)とイーサコンバータはどうかな?
ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/w/whr-hp-g54/
ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/w/wli-tx4-g54hp/index.html とか

で、距離だけど、その距離だと屋外アンテナ(高利得アンテナ)必須でもあるし、ないとも言えると思う
何が違うかというと接続速度が大分変わってくるからね
バッファローの屋外八木を使っても54Mは出ないでしょう
上ではハイパワーモデルを例として出してあるけどこれを使っても何とも…
ただ繋がってせいぜい5.5〜11M出ればいいや、と言うなら
ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/w/wle-at-dah/
でも双方に使えば大丈夫じゃないかな
これ以上を求めるならやっぱりアンテナ大型化しか無いかと
ttp://www.makidenki.co.jp/catalog/item_utf.html ttp://www.natec-j.com/
輸入が出来るなら ttp://www.hyperlinktech.com/index.php 辺り
但し、純正外のアンテナを使う場合、法的な事柄が絡むので、その辺りは自分で判断してください

ちなみに電波の飛びとしては、ちゃんと測った訳じゃないが概ね 11b(専用モデル)≧54g hipower>54g こんな感じ
遅くても良く、AES非対応だったり(と言うか全部?)で良いのなら11bの中古がお買い得かも
でも長期使った物だとヤレてきてて一応正常動作はするが、出力低下やノイズ増大とかおこる事も

558 :不明なデバイスさん:2007/01/05(金) 10:30:43 ID:XVjyHncx
54gって何だろうねw
すみませんが11gと読み替えてください

559 :不明なデバイスさん:2007/01/13(土) 02:53:35 ID:vvTN1GlU
http://www.akibainusa.com/lanproduct.asp

日本の製品で電波が弱いなら、こういうのを使う手もあるが・・・。

560 :不明なデバイスさん:2007/01/13(土) 12:45:30 ID:owC1pplE
>>559
イラネ!
ここの住人は、合法な手段しか望んでいない。


561 :不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 21:57:43 ID:1puI0Ri3
>>559

こっちも良いよ。500mW Booster!
http://www.hawkingtech.com/products/productlist.php?CatID=32&FamID=72&ProdID=187

↑にこのアンテナ↓なら凄い事になるね。
http://www.hawkingtech.com/products/productlist.php?CatID=32&FamID=58&ProdID=152

アメリカないいなぁ・・・。上記2つ各々がPCショップで$80ぐらいで買えるからね!

562 :不明なデバイスさん:2007/01/25(木) 16:13:35 ID:5Y6oCvVR
ルーターアンテナコネクタに同軸ぶら下げて、
ビデオブースターにつなげてルーターに接続するってのは
あふぉの極みですか?。

563 :不明なデバイスさん:2007/01/28(日) 15:01:42 ID:ZtZBnVVp
BS対応ブースターなら確かに増幅できると思うが…
送信には対応してないのだから壊れるんじゃないか?

564 :不明なデバイスさん:2007/01/29(月) 01:02:29 ID:jtLwGkv/
>>562
CS対応の2600MHz位までのをいっているのかい?

マジレスしてあげるけど…

まず、双方向アンプじゃないから、送受信どちらか一方しか増幅出来ない。(通過自体も一方通行)

最大出力レベルが、CATV業務用の10万以上する物でも115dBuV、これって50Ωの電力に換算すると約8mWだよ、家庭用のじゃあ出力が更に弱いし、インピーダンスのミスマッチでノーマル以下の出力になる。

専用の物を輸入、オクで買うのが正解。

565 :不明なデバイスさん:2007/01/31(水) 04:17:34 ID:G+xZTFzD
ルーセントタイプコネクタ = MCカードコネクタ これでコネクタタイプはあってますか?
それとも全くの別物?

566 :不明なデバイスさん:2007/01/31(水) 13:04:34 ID:kQLXWsf9
MCカードと言うのが以前聞いた気もするけどどれか分からない。
とりあえずここで確認してみたら。
ttp://www.natec-j.com/lan/lan-2.htm

567 :不明なデバイスさん:2007/01/31(水) 18:28:15 ID:G+xZTFzD
>>566
謎は解けました、どうも

皆さんに相談です
1、ZA2409L 利得:9dBi¥9,240(税込み)(ルーセントタイプコネクタ)
2、ヤフオク無線LAN=8dBi=小型携帯パネル型アンテナ 3,980 円
3、純正品利得は7dBiWLE-DAH \5,980

9dBi¥9,240
8dBi¥3,980
7dBi \5,980

どれを買うのが幸せになれますかね?
2番のコストパフォーマンスが優秀なのですが、安すぎてホントに8dBiも出せているのか心配です
2番のスペックはこんな感じです
周波数帯    : 2400-2500 MHz
利得(GEIN)   : 8 dBi
インピーダンス : 50 Ohm
最大出力 : 50 W
高さ : 12 cm
ケーブル長:1.5m
コネクタ: mc-card(オス)
準拠規格    : IEEE802.11b/g (Wi-Fi)
(※1m以上の鉄板上に設置した場合。)

568 :不明なデバイスさん:2007/02/01(木) 00:22:14 ID:0sS3qrOA
他の2つのケーブルの長さは?
ケーブル込みの利得だと結構数値落ちるよ。

569 :567:2007/02/01(木) 01:26:47 ID:ZwwhpzMf
1、ZA2409L 利得:9dBi¥9,240(税込み)(ルーセントタイプコネクタ)

周波数:2400〜2500MHz
利得:9dBi
入力インピーダンス50Ω
電圧定在波比:2.0以下
接栓:MMCX-R(Mタイプ)/ルーセント(Lタイプ)
●全長:約9cm 同軸ケーブル3m
壁面取付可能

3、純正品利得は7dBiWLE-DAH \5,980

アンテナ 平面型ダイバシティアンテナ
準拠規格 TELEC
偏波方式 水平偏波及び垂直偏波(送信時は水平偏波使用)
伝送距離増分(目安) 見通し 150%以上 (両使用の場合 300%以上)
指向性 指向性 指向角度(75°)
周波数範囲 2400-2483.5MHz(1〜13ch)
最大入力電力 1W
コネクタ形状 専用同軸コネクタ
●ケーブル長 0.5m(アンテナケーブルの取り外しや延長不可)
アンテナ利得 絶対利得7dBi以上(ケーブル損失分含む)

んー、1番は同軸ケーブルですね。1mで約0.3欠損だから3mで0.9欠損
2番のケーブルの種類は不明ですが同軸として0.45欠損

1番は8.1  dBi 
2番は7.55 dBi
3番は7    dBi



570 :不明なデバイスさん:2007/02/01(木) 01:51:43 ID:Uk4e/9Rp
>569
0.3dB/m?
どこで調べたのか知らないが、少なく見積もりすぎ!

低ロスなLMR-100で約1.3dB/mだよ。
(LMR-100=バッファローの純正アンテナに使われてる白い物)

1も2も、太さからして同等か、それ以上のロスがあるよ。



571 :不明なデバイスさん:2007/02/01(木) 12:21:56 ID:ZwwhpzMf
ケーブル欠損の数値はここから持ってきて1m単位に直して使いました
http://www.natec-j.com/lan/lan-2.htm

勉強代としてヤフオクでも買ってみますよ、「(※1m以上の鉄板上に設置した場合。)」
この記述が激しく気になりますけどね(w

572 :不明なデバイスさん:2007/02/01(木) 13:09:47 ID:4O1Q3C3R
基本的にアンテナって鉄棒の組み合わせだし、ちゃんと設計してあるなら安くも作れると思うけどね。
作り悪かったとしても、カード内蔵とかのよりはよっぽど飛ぶと思うから勉強も含めてと思うならヤフオクがいいんじゃない。
「鉄板の上」というのは、確かに理想としてはその通り鉄板を擬似グランドとして使うのがいいけのだけども、現実的には気にしなくても。
ちょっと動いたり、動かしただけで電波状態などすぐに変わってしまうものだしね。

同軸ケーブルは基本的に太いほうがロスが少ない。
そのサイトにある「NL8DFB」の8というのが太さの規格で、大きいほうが太い。
また、基本的にはどのメーカーも似たり寄ったりだからフジクラとかのサイトを見るか、ここででも参考に。
ttp://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/lib1/coax.htm

573 :不明なデバイスさん:2007/02/02(金) 14:25:16 ID:GvJQ8Z8V
屋外アンテナを部屋に引き込むとき隙間ケーブル使うのはダメダメでつか?

574 :不明なデバイスさん:2007/02/02(金) 19:47:07 ID:hZICwezi
いいんじゃないですか?
ちゃんと作られているものなら。
若干ロスが出てしまうと思うけど。
でも50オームの隙間ケーブルってあったっけ。
ありそうな気がするけど見覚えないや。

575 :不明なデバイスさん:2007/02/02(金) 22:28:46 ID:EbT1wu4E
>571
細さと0.3dB/m以下のロスを求めるなら、5D-SFAが最低条件。
因みに直径7.6mm。

ナテックのZA2409Lは、1.5D-Q SUPERを使ってる。
3mだから、3dB位のロスがある、アンテナ利得が9dBiだから実質6dBi。

その3つの中でどれがイイかと聞かれたら、WLE-DAHだろうね。
ただ、ケーブルを切り詰める事が出来るのならZA2409Lがイイ。


>572
既製品としての50Ω隙間ケーブルは、マルドルのWSC-50Mしかないと思う。
↓の下のほうにある
http://www.maldol.co.jp/maldol/p2.html

M型コネクタだし、周波数範囲もDC〜1300MHzとなってる。
繋げたとしても、ロスが多すぎて使えないだろうね。
細くて潰れに強いテフロン同軸を買って、自作するという手もあるよ。

576 :不明なデバイスさん:2007/02/04(日) 15:49:21 ID:Q3x66jQI
外部アンテナが欲しいって言うなら中途半端な物を買うと思ったほどの効果が無い
割り切って簡易パラボナアンテナ型を買って
浮世離れするのが得策

577 :不明なデバイスさん:2007/02/08(木) 23:17:16 ID:rQ2MA9zm
周波数帯    : 2400-2500 MHz
利得(GEIN)   : 8 dBi
インピーダンス : 50 Ohm
最大出力 : 50 W
高さ : 12 cm
ケーブル長:1.5m
コネクタ: mc-card(オス)
準拠規格    : IEEE802.11b/g (Wi-Fi)
(※1m以上の鉄板上に設置した場合。)
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n47017731

?率范?:   2400〜2500 MHz
?  ?:   83 MHz
掾@ 益:   6dBi
水平面波瓣?度: 80°
垂直面波瓣?度: 60°
???波比:   ?2.0
?称阻抗:    50Ω
?  化:    垂直
最大功率:    50 W
接?型号:    SMA?或用?指定
http://auction1.taobao.com/auction/0/item_detail-0db1-bde507f96b18d836513476effe0c8aff.jhtml

どっちがお奨めですかね?



578 :不明なデバイスさん:2007/02/09(金) 00:02:47 ID:E/lAg/9W
>>577
どっちも同じものでしょ?
その値段なら、純正オプションのWLE-DAHでも買った方がイイ。
ちなみにゲインも同じくらいある。

WLE-HG-DYG \49800なんかを買うのであれば、オクで出てる同ゲインまたはそれ以上の物を買うのが正解。
半額以下で買えるからお買い得感がある。
その程度じゃどっちを買っても同じ。

あとね、ゲインはGainって書くんだよ。

579 :不明なデバイスさん:2007/02/09(金) 14:01:12 ID:z8m+ZojQ
オークションにしか出てない、カタログもない商品の利得を信用していいものなのだろうか

580 :不明なデバイスさん:2007/02/10(土) 00:47:48 ID:xYDfrxz/
落ち着いてスペック表見てごらん

581 :不明なデバイスさん:2007/02/10(土) 01:19:15 ID:jDximYtN
>579
動作原理を知ってれば、ゲインは自ずと見えてくる。
ゲインを偽ったアンテナが数多く出てるのも事実。

結局、自分の納得する物を買えばいい。
カタログデータは参考程度、実際に使ってみないと分からない。


582 :La Fonera:2007/02/25(日) 10:04:28 ID:a4xV9z+3
今度、ツクモで売っているFonのLa Foneraを買おうと思っています。
ttp://www.tsukumo.co.jp/fon/

せっかく設置するなら、多くの人に使ってもらいたいので、
・「合法の範囲内」で、
・無指向性アンテナで、
・もっとも距離がでる
アンテナを探しています。

ちなみに、自分は無線知識に疎いので、おすすめのアンテナにあったケーブル
も併記していただけると幸いです。

よろしくお願いします。

583 :不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 10:17:08 ID:Xx87SFv0
>582
合法の範囲って・・・
La Foneraにはオプションアンテナが設定されてないから、付属のアンテナ以外を付けたら違法だよ。

584 :La Fonera:2007/02/25(日) 10:23:03 ID:a4xV9z+3
>>583
早速のお返事、ありがとうございます。

弱電波に収まれば合法だと聞きました。といっても、自分ではわかりかねる
ので、詳しい方やすでに試された方にご意見をいただけたらと思っています。

たとえば、La Foneraの出力がどのくらいか、試されたことのある方ですとか、
それを元にアンテナを取り替えてみた方ですとか。

よろしくお願いします。

585 :不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 10:34:02 ID:Xx87SFv0
オム二を使った場合、EIRPが12.14dBm/MHz以下であれば、規格上は問題ないが・・・決して合法ではない。
そういうのは、自分で調べてコッソリとやる事だよ。

単純に付属のアンテナが2.14dBiだから、もし機器の出力が10mW/MHz(=10dBm/MHz)だったら、上限一杯だよ。
実際にはLa Foneraの出力が不明だけど、使った感じかなり強い。
高利得アンテナを付ける場合は、出力を落とす必要がある。

586 :La Fonera:2007/02/25(日) 10:46:50 ID:a4xV9z+3
>>585
では、先に、La Foneraの出力を知る必要があるということですね。

これはどうやって調べるのでしょうか?理系の院生なら、測定しやすそうですけれど。

こちらも、ネットを検索してみたり、Fon板で聞いて見ます。

587 :不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 11:01:57 ID:Xx87SFv0
出力を測るには、スペクトラムアナライザが必要です。
高価なので個人ではとても手が出ません。

588 :La Fonera:2007/02/25(日) 11:07:14 ID:a4xV9z+3
>>587
ttp://www.spread-fon.com/retail/retail-lafonera.html
は参考になりますか?

589 :不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 11:21:13 ID:Xx87SFv0
あまり参考になりません。
国外向けの物は、出力設定が国内の物とは異なります。
また、表記の仕方も違います。国内ではmW/MHzやdBm/MHzが用いられます。

単純に換算できると考えたら
18dBm≒64mWですので・・・国内ではデフォで違法ということになってしまいます。

590 :不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 14:27:19 ID:Xx87SFv0
簡易的ですがスペアナもどき(Giga-site Ver.4)で見てみました。
BUFFALOのWAPM-HP-AM54G54とLa Fonelaで比べました。

WLANはOFDMバースト波であり、あまり信頼出来ない機器なので、絶対値で読むより、
分かっている出力の物との相対値の方が正確ではないかと思いましたので・・・

WAPM-HP-AM54G54は、技術基準適合証明等の公示から約5mW/MHzです。
La Fonelaは、それより約2dB弱かったので、3mW/MHz前後と思われます。
3mW/MHz≒5dBm/MHzなので、7dBi程度のアンテナならEIRPの上限を超えません。

使った感じ強いと思っていたのですが、実際測ったら大した事無い値が出てしまい残念でした・・・

591 :La Fonera:2007/02/25(日) 19:30:24 ID:a4xV9z+3
>>590
わざわざ実験までしていただいてありがとうございました。

7dBiという値のアンテナを買えば基準値を超えないのですね。参考になりました。
自分でも調べてみて、もともとのアンテナの3倍強ぐらいの物を探してみます。

追加情報がありましたら、またよろしくお願いします。

592 :La Fonera:2007/02/25(日) 20:22:59 ID:a4xV9z+3
Yahoo!オークションの無線LANカテゴリ内を無指向性で調べたところ、
7dBiのものだと、台湾製の屋内用1,950円と屋外用7,200円の2つ
見つかりました。
半公共のものとして当然遠くまで飛ばすには屋外用が最適かと思いますが、
自分の部屋に入ってくる電波が弱くなって通信できなくなるのではないかと
心配しています。いいアンテナをつければコンクリートの壁1つ分ぐらいは
突き抜けてくれるのでしょうか?

この1つ上に屋外用9dBiというのがあって10,200円でした。7dBiと9dBiは
どのくらい違うのでしょうか?9dBiだとFonには強すぎますか?

お返事待ってます。

593 :不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 22:59:24 ID:Zjp6n/eD
>592
だから、そういうのはコッソリと・・・何度言えば・・・

と言いながらも、アドバイス
屋内に設置しても、あまり意味がない。
屋根の上、見通しの良いところに設置して初めて飛びの実感が出る。
500m位なら余裕だよ。

利得は、飛距離を2倍にしたければ、既存のアンテナの利得+6dBの物を選べばイイ。
あと屋根の上に設置したからって、屋内で全く入らないワケではない。
ただ、他の電波も拾う為、伝送速度が低下するかも・・・
(小電力機器はキャリアセンスにより、ある一定の強さの電波を受信中は送信が出来ない様になっている為)

594 :不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 00:24:41 ID:fadNmH/i
いろいろ調べたところ、台湾のアンテナ市場価格が日本の数分の1ということが
判明。

リンクを張っておきますが、実際に買えるかどうかはしりません。
ためしはしましたが、海外配送はしていなかったり(商店)、
入会には台湾版ソーシャルセキュリティーナンバーがいたりと、、、。

ttp://shopping.pchome.com.tw/?mod=store&func=style_show&SR_NO=AGAC02
ttp://buy.yahoo.com.tw/Default.ashx?catitemid=14239
ttp://class.ruten.com.tw/category/sub_j.php?001100070010
ttp://tw.bid.yahoo.com/tw/2092064183-category-leaf.html?.r=1172503186

595 :不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 00:44:02 ID:fadNmH/i
台湾についてもっと調べると、
光華商場
という、「台湾の秋葉原」とも言うべき場所を見つけました。

実際に行って、買い物をしたことある方、いらっしゃいますか?
ここに行けば、アンテナ売ってますか?台湾なら日本からも近いし、
旅費も安い時期だと2万円くらいであるから、旅行と思って行くのも
悪くないと思いました。東京−大阪間往復よりも安い。

ごっそり買ってきて、ヤフオクで売れば、旅費も浮くかも、、、。

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