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LINUXはパクリ

1 :login:Penguin:04/05/21 12:25 ID:OXB+OpfO

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/20/news056.html

ま、しょせん、猿真似。
まがいもんだな。

2 :login:Penguin:04/05/21 12:26 ID:OXB+OpfO
 Linus TorvaldsがLinuxをつくるにあたり、
何らかのベースとなるオペレーティングシステム(OS)
のコードを直接的に使わなかったとは想像しがたいと、
ある調査レポートが指摘している。
米国時間20日に一般公開予定のこのレポートは、発表に
なる前から早くも論争を巻き起こしている。



3 :login:Penguin:04/05/21 12:28 ID:OXB+OpfO

 この92ページからなるレポートをまとめたのは、
Alexis de Tocqueville InstitutionというワシントンD.C.にある
社員数14人のシンクタンク。同レポートには、Linuxの発明に関して、
TorvaldsよりもMinixの設計者である Andrew Tanenbaumのほうがより
多く貢献したと評価されるべき、と書かれている。

中略


4 :login:Penguin:04/05/21 12:28 ID:gSGPoaN1
Minixを下敷きにしているとしても、
駄目駄目だったMinuxをインスパイアして
ツカエルようにしたことに価値があると思う。

5 :login:Penguin:04/05/21 12:29 ID:OXB+OpfO
OSの研究に携わってきた経験があり、
実際にUnixのソースコードを目にしたこともあるTanenbaum が、
3年という時間をかけてMinixをつくることは十分に可能だという。
「しかしながら、まだ一介の学生にすぎず、OSの開発に携わった経験も
事実上全くなかったLinusに、Tanenbaumと同じことができた--
しかも6分の1という短期間でそれができたというのは、非常に疑わしい」(同レポート)

以下略

6 :login:Penguin:04/05/21 12:30 ID:8O3B8Lce

>>http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1080055962/305



7 :login:Penguin:04/05/21 12:35 ID:OXB+OpfO
>>6
で、羽栗ということで
よろしいか?

8 :login:Penguin:04/05/21 12:37 ID:Z0iTgQH5
パクリでもいいんじゃないの
それによって被害を受けた人は、リーナス訴えればいいじゃん
出てきて争えば

9 :login:Penguin:04/05/21 12:39 ID:A5OBs/Rp
そのSCOスレよりコピペ。

『たった一言でASTとLinuxをいっぺんに侮辱する』
これが全てを物語ってる。
___________________________________

From: [306] login:Penguin <sage>
Date: 04/05/20 18:26 ID:vxu9TnvR

>>305
0.01 のコードも MINIX のコードも残ってるわけだから比較すれば一発で
白黒つけられる話を、疑問符を山ほどつけて、あたかも解決していない問題で
あるかのごとく書く、ってのがFUDのFUDたる所以やね。

それはそうと、実際はパクリもののくせに、学生の身分で一から作ったという
伝説を流布した、ってのはむしろゲイツの経歴そのものじゃないか?
___________________________________

From: [307] login:Penguin <sage>
Date: 04/05/20 18:35 ID:vxu9TnvR

「Linuxの大半はASTが作った」という話は、ある意味、たった一言でASTと
Linusをいっぺんに侮辱する、という偉業をなしとげたと言えなくもない。

普通はどっちか一方の肩をもつことになるだろうからね。
___________________________________




で、10以降はしりとり、ということでよろしいか? >all


10 :login:Penguin:04/05/21 13:01 ID:3+XuMi2g
ようしパパがんばっちゃうぞー

しりとり

「り」

11 :login:Penguin:04/05/21 13:03 ID:Mgpnp7zT
>>10
りんどうず

「ず」

12 :login:Penguin:04/05/21 13:13 ID:lmhnDe1p
ずわいがに.

「に」


13 :login:Penguin:04/05/21 13:17 ID:7Zw7T92s
以後はこちらへ。

Linux板ニュース速報2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1064136308/

14 :真正M厨:04/05/21 13:38 ID:OXB+OpfO
どこへ誘導しようとも
羽栗は羽栗

15 :login:Penguin:04/05/21 13:52 ID:q6JYxR7x
<ヽ`∀´><Linuxはもともと韓国で作られたんだよ

16 :login:Penguin:04/05/21 13:57 ID:m2AySnpI
にしだとしゆき

「き」

17 :login:Penguin:04/05/21 14:18 ID:icBrqo3G
きりとり

「り」

18 :& ◆2F1nYDgaQo :04/05/21 15:03 ID:lp3wcic1
りーなす

「す」

19 :login:Penguin:04/05/21 15:03 ID:idlXajxA
うわ、またタネンバーンかよ。あいつとリーヌスのフレームヲーは伝説的だよなぁ

20 :login:Penguin:04/05/21 15:25 ID:M8QoNwUn
Linux終了!


さあHurdの出番がやってまいりますた!

21 :login:Penguin:04/05/21 16:15 ID:vshgkIAg
タネンバウムの最大の失敗は、



MINIXなんて、いかにも実用にならなさそうなショボイ名前を付けたことにある。

22 :login:Penguin:04/05/21 16:22 ID:7Zw7T92s
実用向けに作ったわけじゃないし。

23 :login:Penguin:04/05/21 16:27 ID:GyKABcbv
すいか

「か」

24 :login:Penguin:04/05/21 17:13 ID:gd4sCnys
>>20
それにしてHURDどうなったんかのう

25 :login:Penguin:04/05/21 18:39 ID:sYCfYNHd
からしにこふ

「ふ」

26 :login:Penguin:04/05/21 18:42 ID:BMR0Xka6
>>21
まああんまり積極的に触れたくはない感じの名前ではあるかな。
ミニじゃねえ。

27 :login:Penguin:04/05/21 19:27 ID:4ZXD1E11
ふたりはプリキュア

「あ」

28 :login:Penguin:04/05/21 19:45 ID:zi2QDEdu
あんこ

「こ」

29 :login:Penguin:04/05/21 20:12 ID:V6ujSjoT
「こ」? こ・・・・・・














真・スレッドストッパー( ̄ー ̄) ニヤリ

30 :login:Penguin:04/05/21 20:27 ID:sYCfYNHd
こみゅにすと

「と」

31 :login:Penguin:04/05/21 21:44 ID:F34EwxCm
とーばるづ

「づ」

32 :login:Penguin:04/05/21 21:56 ID:yA6FTTuO
づうづうしい...じゃなくてずうずうしいレポートだな
「と」だとわかった時点でもう飽きたよ

「よ」


33 :login:Penguin:04/05/22 01:09 ID:EvI1aF7W
よるむんがんど

「ど」

34 :login:Penguin:04/05/22 01:57 ID:Fb63+k4y
童貞無職ヒキオタキモい

「い」

35 :login:Penguin:04/05/22 02:15 ID:YGnZHSQ5
いんぐりもんぐり(誰も知らないか。。)

「り」

36 :login:Penguin:04/05/22 02:49 ID:EvI1aF7W
りんでぃすふぁーんふくいんしょ

「ょ」

37 :login:Penguin:04/05/22 05:44 ID:RpaR2LCi
>>21
それを言うならそもそもUNIXが・・・

38 :login:Penguin:04/05/22 12:48 ID:D1j01HUJ
ょぅι゙ょ

「ょ」

39 :login:Penguin:04/05/22 21:16 ID:49MSpK/O
ょ・・・っぱらっちまったよーういーひっく

「く」

40 :login:Penguin:04/05/22 22:52 ID:aB2Eflmc
クンクン

「ン」

41 :login:Penguin:04/05/22 22:58 ID:DyBWwz17
ンドゥバ

「バ」

42 :login:Penguin:04/05/22 23:03 ID:DyBWwz17
ちなみにンのストックはまだまだあるので覚悟するように。

43 :login:Penguin:04/05/22 23:28 ID:D1j01HUJ
バレンタインかんとく

「く」

44 :login:Penguin:04/05/23 00:11 ID:Fy+AsrXk
テポドン

「ん」


45 :login:Penguin:04/05/23 00:17 ID:6gMD2EE+
tp://www.cs.vu.nl/~ast/brown/followup/
今回の件、タンネンバウム先生からの御言葉がWEBに載ったぞ。
読んでみろ。


46 :44:04/05/23 00:30 ID:Fy+AsrXk
素で間違えた。吊ってくる。


47 :login:Penguin:04/05/23 00:47 ID:KsEKsoI2
>>45
Linusの親父さんがジャーナリストということが分かっただけで余は満足じゃ。

48 :login:Penguin:04/05/23 01:16 ID:aH4Yqdai
あ、ホンマや。
プチグッジョブ>>47

49 :login:Penguin:04/05/23 08:13 ID:Y3anXdgR
そこしか読めなかった、とか。


あ、いやいや
独り言です、はい。

50 :login:Penguin:04/05/23 09:37 ID:KsEKsoI2
まー全体的にレポート作者をコキ下ろしてる感があったな。
『オープンソース 彼らはいかにして(ry』の巻末にくっついてたフレームログにも、
結局LinusとTanembaumは和解(つか仲直り)したというか、そんなに
深い確執はなかったって話になってたけどこのレポート書いた奴はそのへんの
事情を知らなそう、って。

51 :>>43:04/05/23 12:47 ID:Bs5Uxj+2
組み込み.

「み」

52 :login:Penguin:04/05/23 12:52 ID:4HuR+nVw
みそらひばり

「り」

53 :login:Penguin:04/05/23 13:19 ID:ZPq2WfBH
リナックスはパ(ry

「ry」


54 :login:Penguin:04/05/23 16:09 ID:Bs5Uxj+2
>>53

「y」では?

55 :login:Penguin:04/05/24 19:23 ID:y1vEOYT3
Yahoo! BB

「B」

56 :login:Penguin:04/05/24 21:26 ID:BEcTpxrm
>>47

ちなみに母親は高校の教師じゃなかったかな?父親は海外赴任のジャーナリストで
ほとんど家にはいなかった、みたいな話が "Just for fun" にも出てきてたように
思う。



57 :login:Penguin:04/05/25 16:55 ID:hFkbC54e
じゃLinusさんは誰の子?

58 :login:Penguin:04/05/25 17:05 ID:f9Y6LiFI
>>57
SCO

59 :login:Penguin:04/05/27 11:37 ID:HSPQ9ef5
親子喧嘩かよw

60 : コピペ奨励 :04/05/28 14:38 ID:pzFUm1VN
http://palestine-heiwa.org/choice/list.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200303/33172.html
私たちが商品を買うために支払ったお金は、世界のどこかで、誰かを迫害したり殺したりするために役立っているかもしれません。
私たちが商品を買うために支払ったお金は、胸クソ悪くなるような人物を儲けさせているかもしれません。
私たちが買った商品が生産される過程で、誰かが途方もない悲劇を経験しているかもしれません。
私たちは、商品を選ぶことができます。
私たちには注意深くお金を使う責任があります。

イスラエル軍によるジェニンへの侵攻と虐殺が行われていた 2002年 4月、
マイクロソフトは、イスラエルのテルアビブ付近の高速道路脇に
「心からイスラエル国防軍への感謝を捧げます」と書かれた広告を多数掲げました。
マイクロソフトは、ブッシュ共和党政権への献金にも励んでいます。
その献金額は、並み居る競合を押え、毎年、共和党政権献金企業トップ5に食い込んでいます。

問題の広告
http://palestine-heiwa.org/choice/ms_photo.html

61 :login:Penguin:04/05/28 14:49 ID:Z6fAw12L
>>60
イスラエルはいいやつ。
マイクロソフトはいいやつではないが、企業全体で見れば上の下くらい。
おまえは悪い奴。

62 :login:Penguin:04/05/28 15:04 ID:Gu1kBcSF
イスラエルはテロ支援国家なんてものを越えて、
テロ首謀国家だからな

63 :login:Penguin:04/05/28 15:07 ID:Z6fAw12L
イスラエルの悪口を言う奴にはくだ質で答えてやらないぞ

64 :login:Penguin:04/05/28 15:11 ID:8QEkoanz
>>60
http://palestine-heiwa.org/choice/list.html
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">

なんかwindows使ってるっぽいな

65 :login:Penguin:04/05/28 15:20 ID:Z6fAw12L
>>64
Server: Apache/1.3.26 (Unix) PHP/4.2.2
NetcraftによるとLinuxだな。
イスラエルの悪口言う奴はLinux使っちゃ駄目、と言えないのがGPL。

66 :login:Penguin:04/05/28 20:38 ID:zDrd3IGL
>>60のサイトには
こんなことが書いてある。


→ Microsoft の代替品

Windows の代替品としては、Linux や BSD など OS があります。Linux や BSD などのほとんどは無料で使用することができます。
それらは、インターネットや書籍の付録などから入手することができます。
Linux をインストールして使うことは、Linux を使ったことがない人が想像しがちなほど困難ではありませんし、
ものによっては Windows とそう変わりがない場合もあります。が、使いこなすには、Windows 同様、初心者は少々の勉強を必要とするでしょう。
("SuSE Linux" は、ボイコット対象である "APAX PARTNERS & CO. LTD" からの出資を受けています)
市販されている多くのパーソナル・コンピュータには、否応なしに Windows がインストールされ、
Windows の料金が価格に上乗せされる形で販売されています。Office がインストールされていれば、さらに価格が上がります。
よって、Linux や BSD などをインストールしてみようとお考えの場合は、Windows がインストールされていない商品を購入することをお推めします。
または、マシンの自作という手段もあります。(これも想像しがちなほど困難なことではないと思います。
あるいは、もの好きな人に作ってもらうことも可能かもしれません)
Macという選択肢もありますが、Apple Computer が マイクロソフトから出資を受けている ことや、
Mac が動作するマシンの CPU( PowerPC )が IBM 製であることを考えると、問題は複雑です。


67 :login:Penguin:04/05/28 20:41 ID:zDrd3IGL
>>60のサイトにはこういうことも書いてある。
一応、Linuxを支持しているみたいだ。

>→ Microsoft の代替品

>Windows の代替品としては、Linux や BSD など OS があります。Linux や BSD などのほとんどは無料で使用することができます。
>それらは、インターネットや書籍の付録などから入手することができます。
>Linux をインストールして使うことは、Linux を使ったことがない人が想像しがちなほど困難ではありませんし、
>ものによっては Windows とそう変わりがない場合もあります。が、使いこなすには、Windows 同様、初心者は少々の勉強を必要とするでしょう。
>("SuSE Linux" は、ボイコット対象である "APAX PARTNERS & CO. LTD" からの出資を受けています)
>市販されている多くのパーソナル・コンピュータには、否応なしに Windows がインストールされ、
>Windows の料金が価格に上乗せされる形で販売されています。Office がインストールされていれば、さらに価格が上がります。
>よって、Linux や BSD などをインストールしてみようとお考えの場合は、Windows がインストールされていない商品を購入することをお推めします。
>または、マシンの自作という手段もあります。(これも想像しがちなほど困難なことではないと思います。
>あるいは、もの好きな人に作ってもらうことも可能かもしれません)
>Macという選択肢もありますが、Apple Computer が マイクロソフトから出資を受けている ことや、
>Mac が動作するマシンの CPU( PowerPC )が IBM 製であることを考えると、問題は複雑です。


68 :login:Penguin:04/05/28 21:34 ID:alLDb98t
てか、Firewall-1 を作っている CheckPoint 社もイスラエルの会社だけど、
これを使えないとなると、ネットまわりはかなり大変かもな。

と、マジレスしてみるテスツ。


69 :login:Penguin:04/05/28 21:58 ID:uN+qyfRq
こんなこと言ってたら、きりがねえよ
生活できなくなる
仙人になるしかなくなる


70 :login:Penguin:04/05/29 00:16 ID:16lqhAVs
我々はもっと積極的にイスラエルを支持し、ブッシュを支持すべきだ。
そしてテロリストやテロ支援国家には断固とした態度をとるべきで、
>>60のサイトのような反社会的な呼び掛けに耳を貸してはいけない。
またLinuxをそうした反社会的な活動の道具に使う事には我慢ならない。
私が(嫌々ながら)購入した(あるはさせられた)Windowsの代金も、
それがテロリストとの戦いに使われるのならばいくらかは我慢できる。

71 :login:Penguin:04/05/29 00:25 ID:5Q9MhhLy
>>68-69
いや〜、それ以前にまずいのは
インテル社も不買運動のターゲットにされてるよん。この次点で仕事にならねえ奴乱発。
IT関連で相当量が「親イスラエル企業」だが、IT業界一の強硬派「シオニスト・ユダヤ企業」はインテル社だそうな。
インテル社は1974年からイスラエルに開発拠点を置いてイスラエルに有形、無形の援助を行っていたが、
このおかげで最近ではスターバックスと共に反イスラエル運動のターゲットにされる機会が多い企業になっている。

>インテルは、最も大きなイスラエル支援企業のひとつです。

>1999年、インテルはイスラエル政府によって略奪されたパレスチナ人の土地に工場を建設し、そこから大きな利益を得ています。
>インテルの工場が立つ al-Manshiyya 村では、300軒あった家が全て破壊され 2000人のパレスチナ人が追放されました。

>代替品としては、AMD が販売している Athlon(アスロン)や Duron(デュロン)、Trancemeta(トランスメタ)が販売している
>Crusoe(クルーソー)などの CPU があります。コンピュータを購入する際は、Intel が入ってるかどうかをカタログで確認する、
>または店員に「インテル以外のものを」などと相談してみることをおすすめします。
http://palestine-heiwa.org/choice/list.html
もっと詳細を知りたい奴は↓。
http://www.inminds.co.uk/boycott-intel.html

72 :login:Penguin:04/05/29 10:53 ID:3WFafhXf
いい加減ウザいよ
消えな

73 :login:Penguin:04/05/30 03:46 ID:6VET2dWU
>>72
自分の意志一つで自由に人を追い出す事が出来るなんて考えたらそれはイスラエルの中の人と同(ry
つーか日本人もどんどんインテルの石とWindowsの乗ったパソコン買ってイスラエルを支援して
いずれアラブ人によるテロの最大の標的となってメリケンを守ってあげようぜ!

74 :login:Penguin:04/05/30 08:45 ID:3+x0M8lp
スレタイ自体が下らん煽りなわけで、まぁ好きにしたらいいんでないかい?


75 :伊武雅刀:04/05/30 11:03 ID:eEyzMoUL
せめて こんな擦れをあげないで ということでよろ

76 :login:Penguin:04/05/30 11:36 ID:WRPBjrJB
>>63
て言うかあなたの荒らしウザイで宇s。

77 :login:Penguin:04/05/30 14:04 ID:W0EmwiZv
日本はアメリカとイスラエルの足元にも及ばない劣等国

78 :login:Penguin:04/05/30 21:21 ID:TBn1SA1a
日本はアメリカとイスラエルと肩を並べる劣等国














ではない。少なくとももう某国みたくイチャモンつけて戦争は始めない。

79 :login:Penguin:04/05/30 22:02 ID:sTVk0Wyu
米国=ジャイアン
イスラエル=ジャイアンの庇護を受けるスネ夫
日本=ジャイアンのパシリとして使われるノビ太

80 :login:Penguin:04/05/30 23:00 ID:WRPBjrJB
>>79
俺公国:ドラえもん

81 :login:Penguin:04/06/01 10:30 ID:0svle4v0
>>69
昔は、原子力発電所に反対して電気料金の支払いを拒否し続け、
電気を止められたまま不便に暮らしていた活動家なんかがいたが、
今の思想家やプロ市民は、私怨とか金とかでしか(ry

82 :login:Penguin:04/06/04 23:41 ID:ssrIVE2f
>>81
>昔は、原子力発電所に反対して電気料金の支払いを拒否し続け、

て言うか初めから電気引くなよと。これじゃただの犯罪者だ。

83 :login:Penguin:04/06/06 09:25 ID:7qvuAqeb
まぁ運動家なんてそんなもんだ。
恩恵は受けるが文句は言う。

84 :login:Penguin:04/06/06 10:13 ID:DwDtURJz
電気を止められている状態で電気の恩恵は無いよな。

85 :login:Penguin:04/06/06 14:14 ID:fl0rczd4
以後こちらで

スレ立てるまでもない雑談スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1063594836/

86 :login:Penguin:04/06/06 14:18 ID:d7+f6sjg
取りあえずage

87 :login:Penguin:04/06/07 00:46 ID:3CxLHoc1
bash

「h」

88 :login:Penguin:04/06/07 01:14 ID:JwvYfo3h
なんだこのスレ?
タイトルも典型的煽りスレだが
話の内容も極東や政治板で話すべき内容だろ。
削除依頼出せよ。


89 :login:Penguin:04/06/07 07:30 ID:ryMVmU6i

 LinuxなんてAIX、HP/UX、Solarisに比べれば子供のおもちゃ

90 :リアルで知らん:04/06/07 08:46 ID:jTj2rWdS
>>89
なにそれ?

91 :login:Penguin:04/06/08 15:38 ID:TrrEAVfr
俺は子供で、おもちゃが大好き。Linux最高。

92 :login:Penguin:04/06/10 21:57 ID:DeLq4ChL
halt

"t"

93 :login:Penguin:04/06/10 23:41 ID:KNI0PMuc
TurboLinux

"x"

94 :login:Penguin:04/06/11 07:58 ID:yFs2Jipv
Xfce

"e"

95 :login:Penguin:04/06/11 08:22 ID:x/XXRR+n
enlightenment

"t"


96 :login:Penguin:04/06/11 09:07 ID:j6fwbVFM
timpo
"o"

97 :login:Penguin:04/06/11 09:15 ID:BxQtJKbp
omanko

"o"

98 :login:Penguin:04/06/11 09:34 ID:cyZ+ZlOm
OpenOffice.org

"g"

99 :login:Penguin:04/06/11 12:53 ID:VEvOG6rC
grep

"p"


100 :login:Penguin:04/06/11 14:03 ID:rvEpCGGd
postfix

"x"

101 :login:Penguin:04/06/11 14:39 ID:X6mBx7ZD

xerox

"x"


102 :login:Penguin:04/06/11 15:17 ID:bvoAAZn6
x
"x"


103 :login:Penguin:04/06/11 18:00 ID:2jOicIRf
XENIX

"x"

104 :login:Penguin:04/06/11 18:08 ID:RbU16dPl
ximian

"n"

105 :login:Penguin:04/06/11 18:11 ID:oyzqHSZ0
nxt

106 :login:Penguin:04/06/11 18:41 ID:IRlRAJuR
tftp

"p"

107 :login:Penguin:04/06/11 18:56 ID:oyzqHSZ0
pax

"x"

108 :login:Penguin:04/06/11 19:45 ID:x/XXRR+n
Xerox

"x"


109 : ◆Ms.FTPBUOE :04/06/11 19:53 ID:L8Q7dMZc
xbill

"l"
(小文字のエル)

110 :login:Penguin:04/06/11 23:25 ID:oyzqHSZ0
lynx

"x"

111 :login:Penguin:04/06/11 23:34 ID:bGpqmOHV

XINU

"U"

# 次 "UNIX" は禁止 :-)


112 :login:Penguin:04/06/11 23:40 ID:Kbh8c6gr
uniq

"q"

# まさかquitはねぇよな!? ;-)

113 :login:Penguin:04/06/11 23:59 ID:mJMRY7WF
quota

"a"

114 :次,emacsは禁止:04/06/12 00:41 ID:VSeQdzFI
apache

"e"

115 :login:Penguin:04/06/12 05:58 ID:LMWJa1LQ
evolution

"n"

116 :login:Penguin:04/06/12 06:17 ID:HFPcnEWP
nex

"x"

117 :login:Penguin:04/06/12 07:20 ID:49HpyLAH
$ x(tabを二発)
Display all 190 possibilities? (y or n)
x-session-manager ximtoppm
x-terminal-emulator xine
x-window-manager xine-bugreport
x-www-browser xine-check
x11perf xine-config
x11perfcomp xine-remote
xargs xinit
~~
xdfformat xlogo
xditview xlsatoms
xdm xlsclients
--More--

118 :login:Penguin:04/06/12 22:03 ID:qWGbPevo
samba

"a"

119 :login:Penguin:04/06/12 23:11 ID:lN/leEYA
anthy

"a"

120 :login:Penguin:04/06/14 14:25 ID:hER8WpE1
yだろ?

yacc

"c"

121 :login:Penguin:04/06/14 23:44 ID:8Mo1PUUX
cc
"c"


122 :login:Penguin:04/06/15 02:40 ID:OLBdZw78
c++;
"+"

123 :login:Penguin:04/06/15 18:15 ID:SrGB4Zn6
; じゃないのか

;-)

")"

124 :login:Penguin:04/06/18 22:16 ID:saajpTNT
>>123の負けが決まったようですね・・・

125 :login:Penguin:04/06/18 22:42 ID:JBXj8RVE
じゃあ、俺の勝ちってことでいいんだな?

126 :login:Penguin:04/06/21 13:47 ID:0fP6Jbs+
いいよ。

127 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:52 ID:DaIkaBHS
>>89
MIRT最強伝説。

128 :login:Penguin:04/07/30 00:06 ID:Tr0Sfb6D
MINIXFS使ってた人。正直に挙手しる。

129 :login:Penguin:2005/04/30(土) 10:24:21 ID:4adUByCk
なぜFreeBSDではいけなかったのか

Linuxの性格は,かつてライバルだった(というのは失礼な言い方だが)FreeBSDと
比較すると分かりやすい。
印象的だったのが,昔ながらの環境に固執するFreeBSDユーザーのかたくなさだ。
特にGUIに対する嫌悪感たるやすさまじいものがあった。Linuxでよく使われている
デスクトップ環境であるK Desktop Environment(KDE)のメニューを「気持ち悪い」と
言い捨てるFreeBSDユーザーすらいた。こうしたコミュニティの中から初心者に使い
やすいインタフェースなど出てくるわけがない。
プライドの高さはまるで「明智光秀」である。

130 :login:Penguin:2005/06/21(火) 00:47:24 ID:Rw/m+hCd
>>129
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1115428097/

131 :ババアゾーン ◆1FrMT.vzQQ :2005/06/24(金) 13:02:33 ID:KF8FwOHr
確かにGUIを気持ち悪いと言い捨てる姿勢はどうかと思うけど、
今のLinuxをPC初心者にまでやさしく扱えるものにしようとしている動きには賛同できない。
初心者用ならWinで十分だし、Linuxは今まで通りある程度PCをいじれる人が
扱うちょびっと上級者向けOSって立場がしっくりくるよ。

132 :login:Penguin:2005/07/12(火) 01:19:07 ID:NybzTjIq
kdeは普通にキモイだろ。

>>131

用途に応じた使い分けがいらない/わからんやつは、linuxだけ使って玄人ぶってればいいと思うよ。
典型的なクソオタク。


133 :login:Penguin:2005/07/24(日) 21:15:04 ID:gAM2m+Iu
>>131
PC初心者でも簡単に扱えるのがデフォルトで何も問題ない。

ある程度PCをいじれるのなら、カスタマイズしまくりだ。
KDE、GNOME使いたくなければ使わなければ良い。

少なくとも洩れの場合は、WMはディストリビューションのデフォルト使ってないから、
デスクトップ見ただけでは、どのディストリかは、わからない状態になってる。


134 :ババアゾーン ◆1FrMT.vzQQ :2005/10/25(火) 00:06:29 ID:Db794s+N
自分から聞いてくる初心者ならいざしらず、なんで初心者にLinuxやらせるかわからない。
初心者のやる事はネットブラウズやメールやワード、エクセルぐらいでしょ。
周りに参考書や資料やネット情報もwinの方が圧倒的の豊富だ。
割安でしあげてあれができないこれができないグダグダいうくらいだったら、最初から
winを薦めた方がいいだろ。
Linuxなんて薦めること、それこそ初心者に迷惑だ。

135 :login:Penguin:2005/10/25(火) 02:14:20 ID:o1elsr/z
むしろ、ネットブラウズやメール、文書作成、表計算だったらどんなOSでも変わりあるまい。

136 :ババアゾーン ◆1FrMT.vzQQ :2005/10/25(火) 10:53:48 ID:Db794s+N
OSの違いは初心者にとってでかいよ。
OS変わってもやれる事は変わらないってのはパソコンができるから言える言葉だよ。

137 :login:Penguin:2005/10/25(火) 11:18:24 ID:o1elsr/z
クリックするだけがそんなに難しいのか?

138 :ババアゾーン ◆1FrMT.vzQQ :2005/10/26(水) 10:27:53 ID:TdXn8Kcv
インターフェースが違うでしょ。
その違いはでかい。

初心者なめたらいかんよ。

139 :login:Penguin:2005/10/26(水) 14:25:23 ID:BYmgU1cO
少なくともmozillaやfirefox、thunderbirdのアイコンは変わらんと思うけど?
それとも、初心者はfirefox系のアプリは使わない?

140 :ババアゾーン ◆1FrMT.vzQQ :2005/10/26(水) 18:27:30 ID:TdXn8Kcv
まず初心者なんてブラウザはIE、メールはoutlookがデフォでしょ。
わざわざバンドルされてないソフトを使う人を初心者と呼べる?

141 :login:Penguin:2005/10/27(木) 01:58:00 ID:+k8k8G5B
Windowsをちょろっとさわった初心者が戸惑うってことなら、Macさわらせても
戸惑うでしょ。
パソコン初心者にいきなり触らせても、なんとなくわかるというレベルまで
Linuxをもっていこうという話になぜ反対なのかさっぱりわからん。

スポーツカーにはATモデルは不要だ、なんて言い分みたいなもん?

142 :ババアゾーン ◆1FrMT.vzQQ :2005/10/27(木) 09:34:35 ID:flM8X2Iu
マシンの設定でも、「うまくいっている設定は下手にいじらない方がいい」ってのがあるよね?
初心者で、まだ特にwinに不満があるという人は見たことない。
初心者が何よりも求めているのは「分かりやすさと扱いやすさ」だと思ってる。
マイクロソフトの独占ゼニゲバが許せないとか、セキュリティーがヤバイなんて話は、
初心者は実はそんなに気にしていないでしょ。

それでも初心者にあえてLinuxを薦めるなら、knoppixくらいだね。
たぶん、速攻でwin環境に戻ると思うよ。
どうせ長続きしないんだから、Linuxは興味が出た人や必要性にかられた人が扱えばいいんだよ。
Linuxを販売した企業が手取り足取り教えるなら別にいいと思うけどね。
Linuxユーザーにとっても、初心者にとっても、住み分けるくらいがちょうどいいと思うよ。

143 :login:Penguin:2005/10/27(木) 14:10:20 ID:EKEjoZOa
PC使ったこと無い奴にならWin、Mac、Linuxどれ使わせてもおなじじゃね?
単純に「今はWinが多いので最初に触るPCがWin。乗り換えるのは大変。」って話しでしょ。
まぁー確かにWinユーザーにはセキュリティーを気にしない人が多い気するね。
アップデートすら知らない人も多いしねぇ。

144 :login:Penguin:2005/10/27(木) 22:51:10 ID:LL//KBcE
だからその「分かりやすさ扱いやすさ」をLinuxにももたらそうってのになんで反対なのかが
わからんよ。

145 :login:Penguin:2005/10/28(金) 03:06:54 ID:1dmGLzNJ
>>144
を?何処のドイツだ?Linuxに「分かりやすさ扱いやすさ」をもたらすのに反対な奴は?
パワーユーザーだろうとある程度便利になるのは良いことだと思うのだがなぁ。
そんな輩がおるとは。

最近のディストリは結構分かりやすく扱いやすくなってきてるよね。

146 :login:Penguin:2005/10/28(金) 07:02:01 ID:DiPw/Tko
>>145
>>131

147 :ババアゾーン ◆1FrMT.vzQQ :2005/10/28(金) 17:26:46 ID:6BON7Izg
じゃあ薦めれば?
その代わりくだ質で屁みたいな質問する初心者にも誠心誠意を尽くして答えてあげなよ。
野良犬に餌をあたえるくらいなら、最後まで責任もって飼うこと。

どーせどっかの糞メーカーみたいに買うだけ買わせてサポート電話はたらいまわし、
質問スレではボロクソに言われる。何故怒られるのかわけもわからずに。かわいそうな初心者。

148 :login:Penguin:2005/10/29(土) 02:29:53 ID:TrlQl/XU
屁みたいな質問してる初心者に答えられる体制をつくろうなんてこと言ってないと思うが。
屁みたいな質問がでなくなるような、わかり易さをつくっていこうって話じゃないの?

149 :ババアゾーン ◆1FrMT.vzQQ :2005/10/29(土) 03:17:19 ID:nBtKZ162
オンライントレードができない可能性があるって事はちゃんと伝えておかないとな。
CUIは一切使わなくてもいろんな設定ができるようにしないとな。

ちょっと探せば「winならできてたのに」って苦情がいっぱい来ると思うよ。
「それくらい自分で勉強しろカス」って言えないよ。こっちが薦めてるんだからね。
だいたい日本でLINUXに参入してる企業で、本当の意味で初心者をカバーしきろうとする
意欲のある会社って見当たらない。

だいたい、winですら初心者をサポートする費用は馬鹿にならないのに、Linuxで
初心者をサポートするサービスを充実するってことは、それだけ企業の利潤を削るってことだろ。
利潤を削ってまでLinuxを広めたい。そんな企業があるはずない。

150 :login:Penguin:2005/10/29(土) 04:20:40 ID:TrlQl/XU
いいたいことは「現状ではLinuxを初心者に勧めるな」ってこと?
それなら同意。

>>131
>今のLinuxをPC初心者にまでやさしく扱えるものにしようとしている動きには賛同できない。
が賛成できないっていいただけなんで。

151 :ババアゾーン ◆1FrMT.vzQQ :2005/10/29(土) 08:58:22 ID:nBtKZ162
うん。そう。
いくら扱いやすくなったとはいえ、まだまだ日本では
初心者が扱えるOSとしての下地が全然整ってないってことが言いたいの。

最低条件として、PCにおけるwinの独占的なバンドル販売に
全国規模で殴り込みをかけるくらいにならないとお話にならないよ。
CMもばんばん流してね。

その状態から数年掛けてLinux根付かせて、そこからやっと
「無料で良いディストリってないですか?」って話ができる状態になる。

152 :login:Penguin:2006/01/30(月) 12:42:31 ID:HSFFUa1S
CentOS(redHat)ってヨサゲな感じだな。

Vineしか使ったことない、駄目駄目な折れでも食指が動く

153 :login:Penguin:2006/05/07(日) 19:39:02 ID:ZZjB78lq
tes

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