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Linuxは全体的にGUIで設定できる所が少ないっ!!

1 :login:Penguin:2005/12/17(土) 22:45:42 ID:ooWEEQdA
( ^ω^ ) ニヤリッ

2 :login:Penguin:2005/12/17(土) 22:48:32 ID:GmC+OHPn
2!

3 :login:Penguin:2005/12/17(土) 22:54:06 ID:tLyiK96L
NeXTがでた頃は
「やっぱファイル開いてエディタで書き換えないと心配」
って意見もあったんだよ

4 :login:Penguin:2005/12/17(土) 23:05:33 ID:4FJTLtvh
=========1000まで埋め開始==========

5 :login:Penguin:2005/12/17(土) 23:15:02 ID:bsMryWTJ
だがそれがいい!

6 :login:Penguin:2005/12/17(土) 23:24:51 ID:ooWEEQdA
マジ?
最近Linux入れておととい辺りからさっきまで設定書き換えて頑張ってたけどいじる所多すぎてもうげんなり
Winに戻ってきちゃったよ
さすがに設定ファイルの保存場所とか覚えきれないし
やっぱりある程度はGUIで設定できるようにするべきなんじゃないの
ここの壁さえ一掃できればLinuxコミュニティーも発展すると思うんだけど
あーーーーーーーーーーLinuxが好きなのに使えないとかもう無理だぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁあ

7 :login:Penguin:2005/12/17(土) 23:47:18 ID:mtYPDE+8
GUIだけではもう古いよなぁ。

一流のエヴァンジェリストがお勧めの設定をいくつかの質問で最適な設定にしてくれるほうが楽だよな。

なんでみんな時間を浪費したがるのか不思議でたまらない。


8 :login:Penguin:2005/12/18(日) 13:06:20 ID:hq/m6bHQ
本当にlinux使ってるやつに>>6みたいのはいないよな。
いったい何を設定したいわけ?w


9 :login:Penguin:2005/12/18(日) 14:45:56 ID:2Czj43Jw
>>6
>さすがに設定ファイルの保存場所とか覚えきれないし
9割方、

/etc/ソフト名*

だけどな。

10 :login:Penguin:2005/12/18(日) 15:16:15 ID:MRDEgefG
SUSEだとコントロールセンター(YaST含む)でほとんどが出来ると思う。

11 :login:Penguin:2005/12/18(日) 19:28:49 ID:d3pnGYF1
つwebmin

12 :login:Penguin:2005/12/18(日) 19:29:26 ID:FJ272u2c
UNIX系システムがなぜ面倒なコマンドラインとテキスト中心のシステムであるかというと、ツールをシェルのパイプとリダイレクトでつないで複雑な処理や定型的な処理を自動化できるから。
なお、WindowsにおいてもUNIX並の緻密なセキュリティーを実現したい場合にはUNIXと同様のめんどくさい作業が必要。
>>1を見た限りではつりの可能性もあるけど、念のためまじレス。



13 :login:Penguin:2005/12/18(日) 21:03:27 ID:+YCGmos6
難しい点のは設定をGUIにしさえすれば簡単になって
みんながまともな設定をすることができるように
なるか、だ。単に Windows のようにしてしまうと
まともに設定できない知識が中途半端なアホ管理者
によってセキュリティホール空きっぱなしの糞
サーバが乱立することになるのは Windows の現状
からして火を見るより明らかだ。


14 :login:Penguin:2005/12/18(日) 21:49:06 ID:rMJcZBft
WINのHTTPサーバソフト 04WebServer は、設定が楽で使っていますが、

SUSE(YaST)でも簡単に出来ますか?参考ページが少なくて困っています。

15 :login:Penguin:2005/12/18(日) 23:16:30 ID:MRDEgefG
>>14
SUSEは使いよいディストリだが、日本語の解説(書籍やHP)がほとんどない。
それを覚悟しない人には今はまだ勧められない。
無理しなくても、日本語サポートの多い他のディストリも機能や使い勝手は遜色ない。
ちなみに、SUSEでサーバの解説は「パソコンおやじ」が優しく詳しいよ。

16 :14:2005/12/18(日) 23:53:10 ID:rMJcZBft
「パソコンおやじ」ですが、YaSTでのサーバー設定が書いてないのです。

ほかと同じ、コマンド入力による設定だけ。これではちょっと参考になりません。



17 :login:Penguin:2005/12/19(月) 00:22:28 ID:ykWaxWmY
簡単なapache入門書を読みながら地道にやった方が早道だよ。

18 :login:Penguin:2005/12/19(月) 02:52:24 ID:HXf62T4s
だいたいの設定ファイルには解説やコメントもたくさん載ってるし、
自分のメモも残せるし、コピーも簡単だしで、よいことだらけじゃん。
GUIでぽちぽちやるやり方は見た目が簡単なだけ。

19 :login:Penguin:2005/12/19(月) 10:22:58 ID:5WRmXuxR
英語がほとんどなのがネックだと思う
なんとか読みこなしたつもりでも
重要な設定であればあるほど
この設定で大丈夫かな、という不安感が大きい

設定ファイルの書き方を解説した日本語文章が重要になってくる

20 :login:Penguin:2005/12/19(月) 21:20:36 ID:34fD9hLd
m9(^Д^) プギャー

21 :login:Penguin:2005/12/20(火) 02:56:14 ID:Zou4GhPH
オタクの世界に簡素化は無理だな

22 :login:Penguin:2005/12/20(火) 03:15:22 ID:MLryaDgV
特定の設定に固定したパッケージをいくつも作って
ユーザが選択していれるようにしたらいいんじゃないの。

23 :login:Penguin:2005/12/20(火) 04:04:17 ID:GqZnvvw+
最近厨房が増えてるようだ。
スレ立て規制を厳しくすべき。

24 :login:Penguin:2005/12/20(火) 04:50:53 ID:rD/aXelw
conf類は手書きがいいって。
GUIの設定ツールを試してみたが
confをみるとぐっちゃぐっちゃ.
二度と使わねぇって誓ったよ

25 :login:Penguin:2005/12/20(火) 08:50:12 ID:pVZnTp03
英語とはいえ高校卒業程度で十分読めるがな。

26 :login:Penguin:2005/12/20(火) 15:58:36 ID:WeU0HF7f
高校では習わない単語もたくさん出てくるだろ。

27 :login:Penguin:2005/12/20(火) 18:19:42 ID:jn0stKCE
GUI否定する気はないんだけどCUIも慣れると便利なもんだよ
インストールが終わってからの基本的な設定だけなら目つぶっててもできるし

28 :login:Penguin:2005/12/20(火) 19:40:56 ID:AI7nm1Vi
辞書の引き方も覚えずに高校卒業とは、恐れ入った。

29 :login:Penguin:2005/12/21(水) 12:46:50 ID:orwocZKz
> 25
クロマティ高校レベルの学歴なんですが・・・・・

30 :login:Penguin:2005/12/21(水) 18:12:18 ID:Ay9NBsSD
帰ってイイデスカ?


31 :login:Penguin:2005/12/22(木) 04:06:33 ID:PI7snQwy
GUIとかで簡単に設定できるようになった所でWinから移行してくる人は増えるのだろうか?

32 :login:Penguin:2005/12/22(木) 18:12:23 ID:B3dTZypt
CUIで設定ってのはlinux使った事ないやつの妄想。
windowsでは設定できない細かい所まで設定する場合に初めてCUIが登場する。
windowsレベルのやつがいきなりCUIでバリバリ設定するなんてありえん。


33 :login:Penguin:2005/12/22(木) 23:37:16 ID:7bDX6EhG
初心者レベルのみGUIというのは違うと思う。
俺はwindowsが出てからなるべくダイアログとマウスでやるようにしたし、
キーボードショートカットなんてほとんど使わなくなった。
linuxもしかり。
クルマだって今はオートマが普通だろ。
フェラーリやレーシングカー、バスやトラックでもオートマ化してるし。
CUI等を否定してる訳じゃない。
その方が都合がいい場合はそれでやればいいし、マニアックにこだわるのもいい。

34 :login:Penguin:2005/12/22(木) 23:52:30 ID:7bDX6EhG
>>32
>windowsレベルのやつがいきなりCUIでバリバリ設定するなんてありえん。
これも微妙。
windowsアプリなんて、設定ファイルまでバイナリのものが多くて、
バイナリエディタやクラックソフトを使わないと変更できなかったりする。
それに比べ、linuxの良いところの一つとして、
設定ファイルは全部テキストでエディターだけで好きなようにカスタマイズできる。

35 :login:Penguin:2005/12/23(金) 00:24:20 ID:Vt1FAEeH
CUIを否定はしないが設定ファイルでごちゃごちゃしてると初心者とかは特に混乱したり幻滅したりしやすいかもな。
どちらにしろある程度簡単な所はGUIで設定できるようにすべきだと思う。

36 :login:Penguin:2005/12/23(金) 00:59:36 ID:g14OpNZH
GUIでもCUIでも同じように設定できるのが一番良い。一度しか触らないような設定ファイル
とか、インストール直後の定番設定ファイルはGUIの方が楽だ。netcfgはGUIだけど楽だ。
httpd.confとかiptablesとか試行錯誤が必要なファイルや遠隔操作する場合にはCUIの方がいい。


37 :login:Penguin:2005/12/24(土) 01:41:56 ID:oVVVyUxI
CUI優勢の限りLinuxの繁栄はありえないな

38 :login:Penguin:2005/12/24(土) 12:12:07 ID:Y2No+hM2
しかしLinux安定神話はCUIでの話

39 :login:Penguin:2005/12/24(土) 23:05:08 ID:/y780zos
>>38 それはCUIだからというのは理由にならないと思うが

40 :login:Penguin:2005/12/25(日) 17:17:23 ID:mhF+EtWd
MS-Windowsは全体的にGUIでしか設定できないので細かいチューニングが出来ないっ!!


41 :login:Penguin:2005/12/25(日) 17:43:03 ID:gLxhBS8N
レジストリいじりを始めるとかなり細かいところまでいじれるようになるよ。
決してお薦めはしないけど。

42 :login:Penguin:2005/12/25(日) 21:08:38 ID:yw46QHyI
CUIベースでもいいんだけど、テキストファイルを直接書き換えるのではなくて、対話的に操作できるツールは用意しておいてほしいな。
バイオスの設定画面程度のものでいいんだけど。これだけでもとっつきやすさがだいぶ違うと思うが。

43 :login:Penguin:2005/12/25(日) 22:32:22 ID:rfqfPF+Q
それGUIと何が違うの?

44 :login:Penguin:2005/12/25(日) 23:04:56 ID:ThUoYjT1
ビットマップディスプレイを使わない点が違う。
てーかGUIかCUIかというよりもUIの違いが問題なわけだが。

45 :login:Penguin:2005/12/26(月) 01:38:47 ID:I8LSKWKH
X 上の emacs で設定してるんだけど, これって GUI ですよね?

46 :login:Penguin:2005/12/26(月) 01:41:04 ID:3M/tnAZ4
KDEのKonsoleで設定してるんだけど、これも GUI ですよね?

47 :login:Penguin:2005/12/26(月) 08:06:38 ID:h9UbWB7R
>>41
そのレジストリが曲者だと思うんだ。
OS 的には一元的に管理できていいのかもしれないけど、
人が管理するにはここで言われてるテキストファイルより下だよ。

48 :login:Penguin:2005/12/27(火) 00:09:38 ID:ELUt03rH
>>47
UNIX板でもレジストリに関する話があったけど、
行き着くところ「テキストの設定ファイルに勝る利便性が存在すれば賛成だが、
今の時点ではレジストリ(というかデータベース)を利用する意味も意義も
見つかっておらず価値はない」だったな。

レジストリはシステムの設定そのものを保管する場所である以上ブートローダや
カーネルと同じレベルで重要な位置を占めてしまうことになり、万が一ブート時に
必要な設定であれば、それを横から(CD-ROMからブートしたりして)書き換える作業が
必要になる。設定がテキストであればテキストエディタで書き換えれば十分だが、
レジストリだとすれば専用のエディタを必要としてしまう。

49 :login:Penguin:2005/12/27(火) 06:36:52 ID:ZEjjDu3n
時間が経てば何と言おうがGUIベースになっておるかもな

50 :login:Penguin:2005/12/27(火) 12:54:07 ID:uv+cR6Rp
設定ファイルの書式と設定インターフェースは別だと思うんだが。

51 :login:Penguin:2005/12/27(火) 13:43:38 ID:HmmSSoF5
linuxではレジストリレベルの設定もエディタで気軽にできてしまう。
何も分かってないのに安易にいじって怖い思いする人が多いんだと思うよ。
レジストリを安易にいじるのは危険というのは一般常識。
linuxでは危険な設定も一般的な設定も同レベルに存在。
KDEやGNOMEなら一般的な設定の方は100%GUIになっていてもう直に
エディタでいじる事はなくなったけどね。
簡単な所だけ見せていじられたくない所は敢えて難しくしておくのも
簡単に使わせる配慮。
この点ではwindowsの方が一枚上手。
最近のデストリはrootのログインができなくしてあるのもあるよね。


52 :login:Penguin:2005/12/27(火) 14:49:56 ID:EjtnCsto
>レジストリを安易にいじるのは危険というのは一般常識。
んなわけない。
レジストリって何? っていうのが一般常識。
exeのダブルクリックもCDのオートランも全然怖くない

53 :login:Penguin:2005/12/27(火) 15:01:05 ID:r6mxeyzk
最近はあまりレジストリを多用せずに%HOMEPATH%やMy Document以下に置くようになってきたぞ。

54 :login:Penguin:2005/12/27(火) 17:07:29 ID:5kkwksqI
>>53
今でもあれこれ構わずProgram Files傘下に置くのが一番メジャーだと思うぞw

55 :login:Penguin:2005/12/27(火) 20:19:08 ID:sOeEDYbD
wineとかでエロゲやりたいけどconfで挫折したぜ!イエーイ

56 :login:Penguin:2005/12/27(火) 23:39:10 ID:PjwPS2P+
>>54
しょぼいフリーウェアばっかり使ってないでたまにはまともなアプリ買えよ。

57 :login:Penguin:2005/12/28(水) 21:50:21 ID:PnGH5bQ8
うーん

apache だけは、GUIで構築、管理できないかな?

正直、頭が混乱しているよ。

58 :login:Penguin:2005/12/29(木) 11:19:22 ID:IFp31jMn
httpd.confを出力するインターフェイスを作ればいいんだろ。誰かやって

59 :login:Penguin:2005/12/29(木) 13:50:27 ID:baLiDOmB
>57
webminはダメ?

60 :login:Penguin:2005/12/30(金) 02:48:35 ID:/HIHgumY
わかった!GUIで設定できなくてもいいから適用ボタンみたいな即時反映コマンドが普及するようになればいいんじゃね?

61 :login:Penguin:2005/12/30(金) 08:58:57 ID:0N+ksb6/
>>1
ようするに、ボタンを押したい?

62 :login:Penguin:2005/12/30(金) 10:07:48 ID:IblsSrX0
webmin はわけわからん。

いい解説HPありませんか?

63 :login:Penguin:2005/12/30(金) 15:28:50 ID:mxhMOkmw
webminの操作自体は簡単だろ

64 :login:Penguin:2005/12/31(土) 09:11:27 ID:oni3LRAS
webmin判らんちゅう奴がWebサーバ起ててエェの?

グローバルな世界に公開しないでね。w



私はwebmin 信用しないから使わないけどね。

65 :login:Penguin:2005/12/31(土) 09:20:11 ID:vfKrRoqC
>>64
使ったこと無いから漏れは分からんぞ.
httpd.conf はわかるんだが…

66 :login:Penguin:2005/12/31(土) 10:24:07 ID:UVLv4Mpv
webminは何もわからない人向けのものだと思うよ
それもダブルクリックするしか出来ない程度のレベルの人用

67 :login:Penguin:2005/12/31(土) 10:31:10 ID:dBVL/LzC
流れ見てると公開鯖でwebminの話だよね?

68 :login:Penguin:2005/12/31(土) 12:18:58 ID:MfzXfdAH
でもさあ
webminで、SSL 解説してるところ、ないみたいだ。

69 :login:Penguin:2006/01/01(日) 08:14:59 ID:B6oDCAn5
アパッチの設定ってそんなに複雑か?
俺はむしろセンドメールの設定用フロントエンドが必要だと思うんだが。

70 :login:Penguin:2006/01/03(火) 01:40:00 ID:u/6WswP4
sendmail.cfマジ呪文

71 :login:Penguin:2006/01/03(火) 22:18:33 ID:AK5H0LjU
五十歩百歩

72 :login:Penguin:2006/10/04(水) 22:14:41 ID:X19LKL8c
クソスレの歴史

73 :login:Penguin:2006/10/05(木) 23:28:19 ID:kWW6pG2b
良スレあげ

74 :login:Penguin:2006/10/06(金) 12:36:08 ID:o2fPKDjY
suseはいいけど重すぎるのが難点なんだよな。
BlueQuartzあたりをDebianとかでもパッケージで取り込んでくれないかなあ。

75 :login:Penguin:2006/10/06(金) 12:50:18 ID:I+xr8Qsa
GUIじゃないとほとんど何もできないと思ったのは、nessus

76 :login:Penguin:2006/10/06(金) 23:09:48 ID:OXiOZ7e6
良スレあげ

77 :login:Penguin:2006/10/07(土) 12:41:47 ID:gYIdMVQW
良スレあげ

78 :login:Penguin:2006/10/07(土) 18:52:27 ID:gYIdMVQW
良スレあげ

79 :login:Penguin:2006/10/08(日) 16:21:49 ID:EdyRfLLv
良スレあげ

80 :login:Penguin:2006/10/08(日) 17:08:53 ID:VR3hu2Io
そんな貴方にMandrivaLinuxをお勧め

81 :login:Penguin:2006/10/08(日) 17:44:32 ID:s64rnQy7
ディストリ変えなきゃいけないほど、なの?

82 :login:Penguin:2006/10/08(日) 23:05:52 ID:Wlm6g+Yf
Mandriva、ATOKが動けば使ってみたい。
パッケージもかなり豊富そうだし。

83 :login:Penguin:2006/10/09(月) 05:12:05 ID:Vcvd9phT
ディストリ変えなきゃいけないほど、なの?

84 ::2006/10/09(月) 07:50:32 ID:Q+hgxMwO
ageて同じ事何回も書かなきゃいけないほど、なの?

85 :login:Penguin:2006/10/09(月) 16:15:55 ID:z/c2VILa
良スレあげ

86 :login:Penguin:2006/10/09(月) 16:31:57 ID:tGemnnNE
哀れなage荒らし乙

87 :login:Penguin:2006/10/09(月) 17:44:06 ID:sOrMZKWJ
ま、これだけ同じようなクソスレがあるということがわかってよかったよ。
本当に根性が悪いってことが分かったから。

88 :login:Penguin:2006/10/09(月) 18:21:40 ID:FbuQ0uv4
[●]GUI設定だとムズムズする人
[ ]CUI設定だとムシャクシャする人

89 :login:Penguin:2006/10/09(月) 20:11:49 ID:WDEeQ1Ji
>>87
なるほど。それを言いたい為だけにやってたのだな。

90 :login:Penguin:2006/10/09(月) 20:15:21 ID:sOrMZKWJ
なにを?

91 :login:Penguin:2006/10/09(月) 21:19:04 ID:1TLTS/Mp
テキストで設定出来ると
コメント書けたり、検索・置換がウハウハだったり、
履歴管理が楽チンだったり・・とメリットがある。
勿論デメリットもある。

Windows のレジストリは、せめて履歴管理とコメント記述が出来るようにならんものか。

92 :login:Penguin:2006/10/09(月) 21:51:21 ID:z/c2VILa
良スレあげ

93 :login:Penguin:2006/10/10(火) 02:02:07 ID:n0yVOzMI
良スレあげ

94 :login:Penguin:2006/10/10(火) 09:34:53 ID:n0yVOzMI
良スレあげ

95 :login:Penguin:2006/10/10(火) 10:08:18 ID:W50gS44T
あげ荒らしが、GUIでしか設定できない
低スキル雑魚なのはよく分かった

96 :login:Penguin:2006/10/10(火) 22:25:57 ID:n0yVOzMI
良スレあげ

97 :login:Penguin:2006/10/11(水) 09:17:56 ID:E2Ru0BXW
良スレあげ

98 :login:Penguin:2006/10/11(水) 12:09:32 ID:EFwTRkax
HDDとかリムーバブルメディアのフォーマットとかがめんどくさい。

99 :login:Penguin:2006/10/11(水) 12:18:24 ID:oKOREH4N
>>98
どう面倒くさいの?
普通にGUIでやるだけでしょ?

100 :login:Penguin:2006/10/11(水) 18:10:48 ID:E2Ru0BXW
良スレあげ

101 :login:Penguin:2006/10/11(水) 21:42:20 ID:E2Ru0BXW
良スレあげ

102 :login:Penguin:2006/10/12(木) 02:33:38 ID:IgNNjkAJ
>>70 直接書ける香具師いるのか?
  俺はWIDEのCFで設定してたからバージョンUPしないので萎えた

  いまさら他のツール使うぐらいならPostfixなりQmailなり使うよ


103 :login:Penguin:2006/10/12(木) 09:47:08 ID:zo79K8jO
CUIは解説書を読みながら手本となる設定ファイルと照らし合わせて行けば、
頭の中にルールが出来上がって、ど忘れするまでは好きなようにできる。
何より、一画面に全て書かれてるから忘れっぽくても混乱しない。
GUIは複数のウィンドウを操作するから、忘れると混乱する。


104 :login:Penguin:2006/10/12(木) 09:50:13 ID:zo79K8jO
GUIでも説明書読まないと、良く分からないまま適当な設定してしまい、
思うように動作しなくなるから、意味があるのか分からなくなる。
初心者にやさしいって言うけど、やり方を勉強するのは一緒じゃん。
だったら初めからCUIのルール勉強させたほうがいい。


105 :login:Penguin:2006/10/12(木) 22:01:47 ID:iD2FHtdc
CUIは基本的に書かせる
GUIは基本的に選ばせる

この違い

106 :login:Penguin:2006/10/12(木) 22:03:38 ID:PDyvl5fr
>>1
は、賞賛の叫びなのでは? と思ったり

107 :login:Penguin:2006/10/13(金) 13:39:10 ID:7qHkJlAx
良スレあげ

108 :login:Penguin:2006/10/14(土) 00:11:05 ID:F/LsCMQl
良スレあげ

109 :login:Penguin:2006/10/14(土) 10:24:18 ID:7vZgjVgl
良スレあげ

110 :login:Penguin:2006/10/14(土) 18:44:08 ID:6hvJN/+e
良スレあげ

111 :login:Penguin:2006/10/14(土) 23:34:49 ID:6hvJN/+e
良スレあげ

112 :login:Penguin:2006/10/15(日) 04:27:01 ID:FYhHW63A
良スレあげ

113 :login:Penguin:2006/10/15(日) 13:01:59 ID:C+1y0m5h
良スレあげ

114 :login:Penguin:2006/10/15(日) 19:16:30 ID:C+1y0m5h
良スレあげ

115 :login:Penguin:2006/10/17(火) 09:50:24 ID:KaJaVR2H
sendmail.cf作成・編集フロントエンド、ほしい・・・

116 :login:Penguin:2006/10/17(火) 20:38:23 ID:AgpXmpm8
SUSEのYaST使ってみたら脳内がワァーッ!!ってなった
yumでremoveした
スッキリした

117 :login:Penguin:2006/10/18(水) 00:57:25 ID:ekl8OQro
良スレあげ

118 :login:Penguin:2006/10/30(月) 04:33:06 ID:5W30tKTx
良スレあげ

119 :login:Penguin:2006/10/30(月) 22:44:23 ID:/x5wb66H
俺はWindows XPタンに忠を尽くす。
お前達はどうだ?


120 :login:Penguin:2006/10/31(火) 01:29:49 ID:D67lArY9
GUIで設定した時実際はどのファイルが書き換わったのかわからないのがつらい。
キーバインドみたいに複数のレイヤで設定を変更できる場合は特にそう。
そこが不安なせいでなんとなくGUIを使わなくなる。


121 :login:Penguin:2006/10/31(火) 02:11:20 ID:NVN9GFpu
>>119
なんでたかが道具ごときに忠義尽くさなきゃならんのさ。

>>120
そうだな。GUI設定ツールのどこかに書いておくかせめてログ吐くかして欲しいかな。
Pythonとかで書かれたツールならソースそのものだから見れば一発でわかるんだろうけど。

122 :login:Penguin:2006/11/04(土) 22:10:59 ID:fRWTUT9a
良スレあげ

123 :login:Penguin:2006/12/03(日) 07:15:52 ID:yEH0xLUQ
良スレあげ

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