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SUGOI USB2.0検証スレ

1 :1:03/04/30 20:28 ID:/tle32wx
ACアダプタ不要を謳うSUGOI USB2.0カード。
試しに買ってみて、自分のCRW-70を接続してみた。
・・・が、ACアダプタ無しでは動作せず(鬱

一体どのUSB機器がバスパワー動作OKとなるのか、報告しましょう。
いちいちドライブのACアダプタまで持ち運びたくないよね。
http://www.system-talks.co.jp/product/usb2-cb480.htm

2 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 20:29 ID:OgbeZwNr
2get

3 :1:03/04/30 20:34 ID:/tle32wx
>>1に追加。
カードはRev1.4でした。
ノートはLibretto L2。
つないだUSB機器はCRW-70、動作不可でした。

4 :1:03/04/30 21:03 ID:/tle32wx
モウダメポ

5 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 21:08 ID:???
何で負け犬野郎ってこんな駄スレを立てたがるんだろうな。
とりあえず氏んどけヴァーカ。


6 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 21:15 ID:???
(・∀・)マケイヌー!!

7 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 21:17 ID:???
SUGOIは買おうか迷ったけど、
欲しかったLF-P567CがACアダプタ必須だったから
必要無かったっす。レポ出来ない。

8 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 21:36 ID:???
まあ、1さん、ガンガレ。

9 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 21:38 ID:???
(・∀・)ガンガレー!!

10 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 22:02 ID:odGWKjwn
おい>>1、ぐぐったらCRW-70の消費電力は10Wって出てたぞ。。。
5Vなら2000mA必要じゃん。動くかよそんなもん。
CRW-70はホントにバスパワーで動かせる機器なのか?

11 :8:03/04/30 22:15 ID:zhuIPvDz
いまリンク先を見て来ました…が、よくわからん…

USBの仕様である、5V電流は変わらないわけで(あたりまえだが)、
1A1000mA)×5V=5Wまでの電力供給となる…

これだと(同じくリンク先を見てきた)CRW-70(10W必要)が動かないのもわかるわけですが…
むしろ動く機器を探すほうが難しい気がしてなりません…

ACアダプタのDC出力が5Vで必要電力が5W以下、機器を探せということでしょうか?

バスパワーによる電力供給を考えるならFireWireのほうが優れているわけで、(12V)
USBはあまり期待できないということですね…

1さんにとっては残酷な結論になってしまいましたので、
なんか反論求む…

12 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 22:18 ID:pm7UT3le
つーか調べないで買って自爆して糞スレ立てる>>1に乾杯

13 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 22:20 ID:???
いや、CD-ROMドライブならあったはず
CD-R/RWとかDVD-R/RW/RAMは諦めだと思う

14 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 22:21 ID:???
というか、自分はそれでこのカード買うのやめた、、、

15 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 22:26 ID:???
というわけで、規格外動作確認スレになりますた

16 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 22:27 ID:???
パナのCD-ROMドライブはいけるが他には聞いたことないな

17 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 22:36 ID:???
でも>>1のドライブは全然ピクリとも動かないのかな?
だったらCRW-70にUSB電源が繋がってないだけかも?
倍くらいならイケル?
改造!
改造!

18 :8:03/04/30 22:37 ID:???
>いちいちドライブのACアダプタまで持ち運びたくないよね。
このあたりの気持ちはよくワカルンですが…
どうやら、『犬に噛まれたとオモテ諦めれ』…ということのようです。
まあ元気出して。昇らない太陽は無い、いつか、いいことがあるさ!

19 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 22:45 ID:???
 USBの規格では最大500mA供給になっているハズ。

 USB給電可能を謳っている外付けHDD、MO、CDドライブは、USBバスパワーから給電を受けて5V 500mA(つまりは2.5W)以下で動作するように出来ている。
 >>1が試したCDドライブは、そもそもUSBバスパワーから給電するようにできていないし、必要な電力も2.5W以上。つまりは動かなくて当たり前なんだよ。

 さっさと削除以来だして回線切って首吊れ。

20 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 22:54 ID:???
>>19
ガイシュツ、いちいちカキコするなよ、暇人。

21 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 23:04 ID:???
2.5Wか、そっか
倍で考えても5Wが限度か
がんがれ>>1

22 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/01 00:04 ID:???
(・∀・)ソッカー!!

23 :1:03/05/01 03:45 ID:ryWyEUh0
    /     \     ________
   /    /=ヽ  \   /
  |     ・ ・   | <  おめーら、俺がアホだったよ
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/    
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||           ||

24 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/01 06:44 ID:IbIU+cGk
まぁ、そう拗ねるな>>1。
>>1のリンク先見ると、バスパワー駆動の所はHDDとMO、スキャナ
についてしか言及してないのに、接続可能機器の項目ではCD-RW、
DVDが入ってるもんな。(そりゃUSB機器だからつながるはな。)
明らかに引っかけだよ。あのページ。


25 :1:03/05/01 19:58 ID:dso8CbWn
    /     \     ________
   /  # /=ヽ  \   /
  |     ・ ・   | <  ダメルコのHDD120GBも動かなかったぞおめー
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/    
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||           ||

26 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/01 21:04 ID:r2Nov3S8
この会社きらいだな。
パッケージにでもHPにでも、補助電源ケーブル刺さっている画像だしておけっつう。

27 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/01 23:02 ID:???
(・∀・)オケッツー!!

28 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/04 17:03 ID:???
大変です!
また出ました!
http://www.system-talks.co.jp/product/usb2/hub/release_hub.htm

29 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/04 17:05 ID:???
(・∀・)タイヘンダー!!

30 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/04 17:14 ID:???
(・∀・)オケッツー!!

31 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/04 17:50 ID:???
ハブにまで、ACアダプタ不要な言い草だな。
(・∀・)オケッツー!!


32 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/04 17:56 ID:???
やっぱり、ハブにもACアダプタつながないっぽい。
ホストの電源弱かったら駄目じゃん。

33 :Jすどいと思ったけどDDIポケットはもっと凄い:03/05/04 20:56 ID:???

                ∧_∧  ●   ___/ 冫
    ∧_∧___      ( ´∀`) // ● (_    /
 ⊂ (´∀`⊂_  )    ( \ \\ //   |   | 
      /   /     | \_)__)      ∧_∧ 
    _/ /\ \    || |        ( ´∀`)
  (__)   (__)    (__(__)       ∪ ̄∪ 

34 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/04 21:23 ID:???
(・∀・)スドイ!!

35 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/05 03:44 ID:???
凄いなあ、、、。


36 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/05 03:58 ID:???
1よ、これって元々ACアダプター必須の機器は駄目だろ。

内蔵のUSBでパスパワー駆動可能なHDDとかCDROM用だと思われ。
普通のPCMCIAカードバスのUSB2.0カードだと電力足りなくてこれらの機器も動かない。

まぁ・・・玄人思考とかの補助電源ケーブル付きだとケーブルウザいけど
1/3で出費ですむから買うことはないけど。
すごいカードは高すぎる。

37 :1:03/05/05 08:00 ID:TaV6lWah
>>36
>内蔵のUSBでパスパワー駆動可能なHDDとかCDROM用だと思われ。
>普通のPCMCIAカードバスのUSB2.0カードだと電力足りなくてこれらの機器も動かない。

いや、元々バスパワー動作可能なら一般的なUSB2.0PCMCIAカードでも動くはず。
このSUGOI USB2.0は、「通常ではACアダプタ無しでは動かないものをACアダプタ不要で動かす」
って言ってるところに問題があると思うんだが。

まぁ、確かにすごいカードだった。
SUGOI SYUPPI CARDね。

>>28
USBハブぐらいでかければ、中に昇圧回路を入れて10Vぐらい出せるように
設計できないのかな?
・・・それでもUSB機器自体がUSB給電に対応してなければダメか。。

38 :1:03/05/05 08:05 ID:TaV6lWah
あーー。
確かに、わかりにくいけどバスパワー対応製品でACアダプタ無しでOKって書いてあった。
しかし不親切だな。俺みたいに早合点して買っちゃう奴絶対居ると思うぞこれ・・・。

39 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/05 10:12 ID:???
(・∀・)ダナ!!

40 :36:03/05/05 18:14 ID:???
>>37
>いや、元々バスパワー動作可能なら一般的なUSB2.0PCMCIAカードでも動くはず。
お前知ったかすぎ。
勝手な解釈してんじゃないよ。

メルコでもIOでもいいからバスパワー対応のHDDとPCMCIAカード買ってきてみな。
動かないから。
仕様見たらわかると思うが・・・

俺って親切過ぎか?>なま暖かく見てる香具師

41 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/05 20:53 ID:???
(・∀・)ナイヨッ!!

42 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/06 19:41 ID:???
もう一つはっきり言ってやるとバスパワー対応になってるやつじゃないと
USBポートから電源取ろうとしない。
ACアダプターからとれる電力をわざわざ別からも取るわけ無いのは馬鹿でもわかるな。
つーわけで動かないのは当然。

このメーカーってイメージ的に玄人指向レベルというに高いよな。
他社と同価格だけどメリットがある。ぐらいじゃないとかわーぞ、普通。

社員見てたらとりあえずIEEE1394+USB2.0のPCカード早く出せ。
IEEE1394、6ピンバスパワー可+4ピン
USB2.0、凄いカード同等
だったら1万まで出す。カプラありでもかまわん。

43 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/06 21:17 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

44 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 07:32 ID:g0Le4D8x
まぁ、>>1が馬鹿すぎるだけだろ

45 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 07:37 ID:hJV82kCi
俺はLAN付きのSUGOI CARD X2UL使ってるけど動いてるよ。
>>1は早くこれに買い換えなさい。

46 :1:03/05/08 10:01 ID:ulPzLDyi
>>42
確かに俺が早とちりして勘違いしてるのは認めるって。
だけど、なんでそんなに高圧的なんだ?

>もう一つはっきり言ってやるとバスパワー対応になってるやつじゃないと
>USBポートから電源取ろうとしない。
>ACアダプターからとれる電力をわざわざ別からも取るわけ無いのは馬鹿でもわかるな。
>つーわけで動かないのは当然。

これについては、既に>>37で「USB機器自体がUSB給電に対応してなければダメか」って
書いてある。よく嫁

>このメーカーってイメージ的に玄人指向レベルというに高いよな。
>他社と同価格だけどメリットがある。ぐらいじゃないとかわーぞ、普通。

既に日本語ではない(藁
特に上の行は酷い。

>社員見てたらとりあえずIEEE1394+USB2.0のPCカード早く出せ。
>IEEE1394、6ピンバスパワー可+4ピン
>USB2.0、凄いカード同等
>だったら1万まで出す。カプラありでもかまわん。

( ゚д゚)ポカーン


これからもその調子で親切を続けてください。

47 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 10:32 ID:???
衝心の>>1をあまりいじめないように。

まあ、漏れも>>1のリンク見た時はバスパワーでなんでも動きそうな印象受けたし、
(まあ、すぐに「んなこたーない」と思ったけど…)
(殆ど騙しというくらい)紛らわしい広告だよな…

まあバスパワーで動く機器は安定して動くんだろうよ…と思って>>1は自分を誤魔化して下さい。

48 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 12:09 ID:???
わかりにくいかぁ?
バスパワー対応の機器が確実に動作しますって書いてるだけで、
セルフパワーのものがバスパワーで動くなんて一言も書いてないだろ。



49 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 12:18 ID:???
>>48
リンク先のメインとなる黒い部分だけ読む限り、接続機器のACアダプタが不要のように見れる。
メーカーの誤魔化しを感じ取れないのは、感性が鈍いと思うよ。

50 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 16:57 ID:???
逆ギレされちゃったよ。
高圧的ってノータリンにはこの程度で十分だろ?
つーか人間として同等と思えん。

バスパワーのところを理解できないやつに君のつたない文書をよく読めとか
日本語について語られてもなぁ

51 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 17:16 ID:k+QMnDFq
このスレの1とかauで10万来た1とか、最近頭弱い人が多すぎませんか?
低学歴の部落出身者風情の癖に、Internet使う暇があったら牛でも殺してなさいよ。

52 :1:03/05/08 17:27 ID:P9b+HJRx
今回はいい経験になりました。確かに俺の中に、製品の説明をよく読まず
わかったつもりになってた部分があります。4000円だったんで、いい勉強代ですた。
次回以降は同じ失敗はしないでしょう。
糞スレスマソ・・(´∀`;)

>>50
人間としてあなたと同等のつもりはこちらにもありません。

53 :48:03/05/08 18:20 ID:???
>>1

USB2.0用のカードとしても4000円なら、
特に高価な買い物だった訳でもなかろう。>>1

>>49

ちゃんと1000mAって大きく書いてあるし、
不親切だがごまかしとまでは言えないと思う。

無制限に電力が供給されると考えるほうが、おかしいと思うぞ。



54 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 18:22 ID:???
>>50
というか、前レスで既にカキコまれている情報を、
あたかも「自分は知っていました」みたいに書くのは相当恥ずかしいと思うけど?

また、衆目に晒される場所で、その不自由な日本語は使わないほうがいいと思うよ。

55 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 18:42 ID:???
>>53
意図的に不親切にしているように思えてならないですよ。

第一、世の中は>>1のように、PCに精通していない人間の方が圧倒的に多数であり、
商品を世に出し、そのためのマーケティングを行うメーカーがその事を認識していないとは思えません。
にもかかわらず、そのあたりの配慮がなされていないのは、意図的と捕らえるのが自然だと思いますが?

56 :48:03/05/08 18:59 ID:???
>>55

不親切は合法で、ごまかしは嘘の非合法な広告だと思う。

確かに感じ悪いけど、不親切な広告はどこでもやってる事では?



57 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 20:22 ID:???
>>56

ごまかすという言葉には「自分にとって不利益な実態が表れないようにとりつくろう。」という意味があります。
まさに>>1のリンク先と符号する言葉だと思います。
仰る通り、企業は都合のいいマーケティングを行い、自社製品をよく見せるトリックを使ったりします。

分かり易い例として、EagleBeerのことを紹介します。
このビールは都内の路上において他社製品と飲み比べてもらい、
その結果、どちらがおいしかったかのアンケートをとりました。

結果はEagleBeerが圧勝しました。しかし、それにはトリックがあります。
アンケートを取ったのは夏の日中、飲む順番はEagleBeerを必ず先にしたのです。
アンケートの結果は新聞広告1面分になりました。もちろん、そんな前提条件は記載されていません。

このトリックはもちろん意図的に行ったのでしょう。ウソではなく、合法ですが、広告を見た読者を「騙している」のです。

追記:そんなことより「どこでもやっているから、それをやってもかまわない」という考え方はやめたほうがいいですよ。
    主体性のない集団心理で動く、「いわゆる日本人観」に合致する人間の典型的発言であり、
    判る人の前で使用すると、自らの評価を相当に下げることになりますから。

58 :48:03/05/08 20:46 ID:???
>>57

おれはやったりしませんが、合法であればやられても当然と考えます。


59 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 20:51 ID:???
みんな騙されちゃだめだよ、バスパワー対応じゃなくてもSUGOIなら動くよ。
電動ハブラシとかは実際にケーブルを接続しなくても充電出来るでしょ。
あれと同じ原理です。それに最新のテクノロジーを使ってるからこのカード
はUSBだけでも20Wの電力を供給出来るんだから。

60 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 21:34 ID:???
>>58

ここまで、発言を重ねるうちに焦点がずれていますね。

>>48は一連のカキコミで、
>>49の示した、メーカーが意図的に広告読者を騙そうとしているという事実を肯定しているじゃないですか。
(メーカーは合法であれば、当然のごとくトリックを使って、ユーザーを騙すことを認めているのですから…)

>>48>>1のように企業が騙されないのは判った。
だが、焦点は「一般的な人間が>>1のリンク先を見てわかりやすいか?」だったのだから、

>>48のカキコミが的外れで、>>1のリンク先はわかりにくいというのは正しい。


61 :48:03/05/08 22:43 ID:DsMaKIwe
追記にだけ返信したから、的外れになってしまったね。すまん。
話を戻すと、

メーカーの広告はPCカードにACアダプターを接続しなくても、
USB規格電流の500mA以上が供給できると書かれているだけで、
ここからセルフパワーのデバイス(1の場合はCRW-70)がAC
アダプタ無しで動くと解釈するのは、いくらなんでもちょっと
無理があるのではないか?
ましてや、
"自分にとって不利益な実態が表れないようにとりつくろう"
としているような広告内容ではないと思う。


62 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/09 00:01 ID:???
(・∀・)ネーミングセンスナーシ!!>SUGOI

63 :1:03/05/09 08:50 ID:VwUsm4Jh
なーんか結構話が盛り上がってますね。

>>61
確かに仕様&説明を読んで冷静に考えると、セルフパワーのものが動くようになるとは
いえないですね。

ただ、>>1にあるリンク先をもう一度見直してもらえるとわかると思うんですが

「世界初!!ACアダプタ不要!!」「各社のポータブルHDDなども、外部電源無しで動作させます
プリンタ等、全メーカー対応」

とパッケージの表にでかでかと書いてあります。さらには、

「ACアダプタなしで、 外付けHDDが動作!!
だから、場所を選ばず、手軽に使える!!」
●接続可能機器
ハードディスク、CD-RW、DVD、MOなどのドライブ製品。 カードリーダー製品。プリンタやイメージスキャナ、デジタルカメラなど。
各社USB2.0およびUSB1.1対応機器。

これだけ読めば、自分のような勘違いが起こってもおかしくは無いと思います。
(勿論、自分の早とちりという事は否定できないですがね。)

親切(語弊がありますが)なメーカーではないのは確かだと思います。
SUGOIシリーズのような、他社に無いコンセプトの製品を出すところは
好きなんですが。

64 :48:03/05/09 09:37 ID:5UxF5KBE
>大好評の弊社ポータブル型ハードディスクを始め、各社からハードディスクやMO、
>イメージスキャナなど、ACアダプタを使用せずにUSBポートの電流で動作するバス
>パワーといいます)製品が増えています。
>他社のカードは一般に350mA程度までしか供給できないため、上記の機器を使用す
>るにはカード用のACアダプタを購入する必要があります。また、パソコンはバッ
>テリーで動くのに、上記の機器を使用するためにコンセントを探さないといけま
>せん。ポータブル性がまったく失われてしまいます。
>このUSB2-CB480は1000mA以上の大容量の電流を各ポートに供給できますので、上
>記の機器を使用する場合にもACアダプタなどの外部電源を必要としません。

箱は知らないけど、Webには十分な説明があると思うけどな。
確かに親切な広告とは言えないけど、消費者をだます意図がある広告というのは言いすぎ。

65 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/09 11:01 ID:a1U34mJr
一言

セルフパワーのデバイスを接続する場合はACアダプタが必要です

と書けばいいんだよ

66 :1:03/05/09 11:03 ID:jjGbm0vQ
いや・・・・。
「不親切だ」とは言いましたが「だまそうとしている」とは言ってませんよ。


67 :1:03/05/09 11:04 ID:jjGbm0vQ
>>65
まさにその通りだと思います。

68 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/09 11:54 ID:???
>>65

セルフパワーなんて一般人は知らないんだよ!

と、1は言い出すに違いない。

69 :48:03/05/09 15:48 ID:???
>>1
ん...

不親切だが、だまそうしている訳ではない。
と、いうのなら賛同する。

70 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 00:56 ID:???
(・∀・)サンドー!!

71 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 05:36 ID:???
何に付けても勉強不足は金がかかるという事

まあ、PCを勉強するのに使った時間を金に換算すると
大して違わない あなたは騙されてないし損もしてないよ

ここからは分かってる人は読み飛ばしてくれ 長いから

このメーカの製品は確かに分かり難い
最大1500mAとか書いてあってもAC必要だったり
単体でも750mAとあってもポート2つの合計だったり
知識があって良く読めば理解できるんだけどね
知識も足りなくて良く読まなかった場合は釣られる可能性は高いね

USB全般で言えるのは規格上、最大供給電力は500mAだが
その規格を満たしていなくてもバスパワー対応を謳える
これはあくまで最大であり100mAの供給であっても
構わないところから混乱の原因が来ている

経験上USB内蔵の場合は500mA来ている可能性はあるが
殆どのノートPCで500mAもの供給はなく350mA程度の事が多い
従ってバスパワー対応でも動かなかったり、動くが不安定な場合が殆ど
これはPCカードで増設した場合でも同様
逆にPCカード増設の場合SUGOI以外のカードは
確実に500mAあるいはそれ以上の供給はないと思ってイイ

USBのバスパワーという物は対応機器であっても動けばラッキー程度の物
もちろん資料が公開されていれば事前に知る事は出来るが
悲しい事にこれも殆どの場合詳細は分からない事が多い

以上 長文スマン

72 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 15:38 ID:???
おれの地方ではこれが一番安いUSB2.0カードなんだが、製品のできのほうはどうよ?



73 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 19:33 ID:???
>>71
>>経験上USB内蔵の場合は500mA来ている可能性はあるが
>>殆どのノートPCで500mAもの供給はなく350mA程度の事が多い

んなわきゃーない。
CardBusの場合はPCカードスロットの電源供給能力の関係で、350mA前後が限界の場合が多いが、
ノートPC内蔵のUSBポートはセルフパワーのルートハブ扱いだからポートあたり500mAまでは供給可能。

バスパワー対応で動かなかったり、安定しないのはバスパワー機器のほうが500mA以上を要求しているから。
ポータブルHDDなんかはHDDのスピンアップ時は瞬間的に500mA以上を要求するが、PC本体側のバスパワー
供給能力に余裕がある(実質1000mAちかく出る)から動くだけの話。


>>USBのバスパワーという物は対応機器であっても動けばラッキー程度の物

HDDやMOなど大電流を要する機器類については同意しないでもないが、マウスやカードリーダーみたいな
100mA程度しか消費しないUSBバスパワー機器もあるよん。
USBバスパワーっていって十把一絡げにするのはどうかな。

74 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 23:53 ID:???
>ノートPC内蔵のUSBポートはセルフパワーのルートハブ扱いだから
>ポートあたり500mAまでは供給可能。

これはどうかなぁ・・・流し続けると安定しないやつ多いと思うが。

75 :73:03/05/11 07:45 ID:???
>>74
Thinkpad X22の右側ポートでバスパワーHDDがちゃんと動かないって奴?
Thinkpadばっかですまんが、A30p、X22(背面側ポート)、A21e、770XでバスパワーHDD
使ってて不安定になったことなんてないよ。

バスパワーHDDはCenturyのZipangとメルコのUSB1.1と2.0。
他のメーカーのノートはそんなに不安定なの?


76 :74:03/05/14 11:20 ID:???
>>75

そうかシンクパッドは大丈夫の可能性が高いのか。
情報あんがと。

77 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/14 12:27 ID:???
えー、と。

おれもちんこ(しかも古いの)ばっかだが、240Xとか570の時代でも
USB-IDE Bridge経由の2.5HDD程度ならバスパワーでブンブン
回るぞ。USBハブ経由でも平気だった。
玄人志向のバッタモンUSB2.0でも全然普通に使えるし。
(ちなみに中身はDJSA〜ATCS辺り)

あと。
少なくともバスからのパワーサプライ貰ってる作りならば、
Read Onlyなら動くと思う。(回転数落とせればね)

バスパワーなポータブルCD-ROMドライブ買ってきて、
スリムコンボに詰め替えて実験してみれば良いかも。
(バスパワーとACの切り替え機能が有れば尚良し)

78 :77:03/05/14 12:31 ID:???
あ。これもまたちんこの場合で申し訳無いが。

ACアダプタを設計容量よりでかいもの付けとくと、
バスパワー系は安心。
最新のHDDに換装してると、それにそこそこパワー
喰われるんで。

79 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/18 07:09 ID:???
反応をみるとThinkPadくらいしかUSB電源に余裕があるノートパソコンは無いって事か・・・

80 :bloom:03/05/18 07:12 ID:g5ooB+bh
http://homepage.mac.com/ayaya16/

81 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/18 07:36 ID:???
SUGOIの社員が一人混じっているな。

82 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/18 08:06 ID:???
>>73

>バスパワー対応で動かなかったり、安定しないのはバスパワー機器のほうが500mA以上を要求しているから。
>ポータブルHDDなんかはHDDのスピンアップ時は瞬間的に500mA以上を要求するが、PC本体側のバスパワー
>供給能力に余裕がある(実質1000mAちかく出る)から動くだけの話。

こういう物はそもそも設計不良の粗悪品といえる
スピンアップは確かに電力を喰うがそう言う物はコンデンサなどで吸収するもの
瞬間的にせよ1000mAも取られたら下手すればブリッジの故障
軽くてもヒューズが飛ぶ 最悪PCの故障も考えられる

まあ実際はそう言う機器がスピンアップした場合PCがフリーズするだけで
済む事が多いが使い続けると必ずいつか故障する

それから内蔵の場合ポート当たり500mA大抵は2ポートあるから合計1000mA
供給可能なノートPCなんて存在してても非常に希だと思われる

何故ノートPCで6pinのFireWireが採用されなかったか考えれば分かる

83 :73:03/05/18 22:02 ID:???
>>82
>>それから内蔵の場合ポート当たり500mA大抵は2ポートあるから合計1000mA
>>供給可能なノートPCなんて存在してても非常に希だと思われる

 ん〜、何でそんなにバスパワード機器を否定したがるの?
 今試しにA30pの2つのUSBポートにバスパワーのHDDを2台繋いでみたけどちゃんと動いているよ。
 melcoのHD-P60U2とDUB-P40Gだけどね。
 もちろんバッテリー駆動だよ。
 メーカーの伝を信じれば両方とも駆動電流は500mAだから、合計で1000mA供給可能ってことだよね。

 モバイルノートパソコンの中には供給電力が足りなくて安定しないものもあるかもしれないけど、
「非常に稀」ってことは無いんじゃないかな。
 もっとも、A30pなんてモバイルノートじゃないって言われたらそれまでなんだけどさ。


84 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/18 23:20 ID:???
これ以上言及しても仕方ないのだが
1つ

世の中に発売された基本設計が同じUSBポート付きのノートPCが
一体何機種くらい存在していると思う?
国内だけでも相当数になる上に海外製品を含めるとどれだけになるのか分からない

その中でIBMの場合は供給電力が多い機種がいくつかあるというだけで
これは非常に希だと言って間違いないと思うが?
確かにここ1-2年に発売された機種や現行機種などは
対応が進んでいるとは考えられる

実際SUGOIは実数は不明だが、かなりの数が出ていて
入荷が間に合わない事や品切れの場合が多く見受けられる

これは即ちそれだけバスパワーで使えるノートPCが少ない事を意味している
こういう製品を必要とし購入している人が居るという事は
該当製品を知らない人達の潜在需要や
必要としていない人達の所有製品にもバスパワー駆動が出来ない機種が
かなりの数存在しているという事にならないか?

85 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/19 14:34 ID:???
>>84

SUGOIが売れてるとすると、
それは1のようなアンポンタンが夢見て買ってるだけではないか?

86 :山崎渉:03/05/22 02:00 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

87 :山崎渉:03/05/28 17:08 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

88 :.:03/06/04 23:39 ID:???
リナザウさいきょう

89 :72 ◆vUzlJFRY2k :03/06/26 00:54 ID:???
>>75
ワラタ

ところで話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

突然変なこと書いてスマソ・・・
GBAと比較してみてどうなんですかね?(シェア以外で)

90 :山崎 渉:03/07/15 11:38 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

91 :なまえをいれてください:03/07/25 17:41 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

92 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:55 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

93 :いつでもどこでも名無しさん:03/09/04 21:30 ID:pcYv5fEG
使用パソコン:メーカー:ソニー  型番(詳細に):PCG-SR9/K
(自作パソコンの場合はマザーボードのメーカーと型番をご記入ください。)
使用OS: Windows 2000 Service Pack 4

--------------------------------------------------------------------------------
確認事項(レを付け、内容を記入してください)
お手数ですが、サポート対応の迅速化のために、該当項目を全て記入ください。
記入いただいていない場合は、サポートをいたしかねますのでご了承ください。

[レ](Win98SE/ME/2000/XP)各機能ははパソコンに正しく組込まれている。
「うまくいかないとき」の「周辺機器を接続しても認識しない」の項目にある、デバイスマネージャの図を見てください。ここの「1394バス(ホスト)コントローラ」、「ユニバーサルシリアルバスコントローラ」、「ネットワークアダプタ」の中には何が書かれていますか?
実際に書かれているものを記入してください。


94 :93:03/09/04 21:53 ID:pcYv5fEG
「ユニバーサルシリアルバスコントローラ」
1.System TALKS USB 2.0 Host Controler
2.USB2.0 Root Hub Device
3.Intel 823371 AB/EB PCI to USB Universal Host Controller
4.NEC PCI to USB Open Host Controller
5.NEC PCI to USB Open Host Controller
6.USB Memory Stick Slot
7.USB ルート ハブ
8.USB ルート ハブ
9.USB ルート ハブ

「ネットワークアダプタ」
1.SGC-X/AX Fast Ethernet Adapter
2.Sony i.LINK(1394) Adapter
3.


95 :93:03/09/04 21:55 ID:pcYv5fEG
□(Win98SE/ME/2000/XP)「!」マークがついているデバイスはありますか?
「うまくいかないとき」の「周辺機器を接続しても認識しない」の項目にを参照ください。
マークがついているデバイス名を記入してください。

「!」マークはついておりません。

また、それらをトラブルシューティングの通りに削除することができましたか?できなかった場合は、表示されるエラーメッセージを記入してください。
メッセージ:


96 :93:03/09/04 21:55 ID:pcYv5fEG
問合せ内容(選択するところに丸を付けるか、選択しないほうを消去してください)

1.サスペンド状態から復帰できなくなった。
 →復帰途中に固まる(電源は入るが、画面に何も映らないまま)
  もしくは復帰開始直後に再起動。

 →これまで複数のLANカードを使ってきましたが、このカードを使い始めた直後から頻発するようになりました。

 →デバイスドライバは御社webサイトからダウンロードした最新版を使用しております。


2.LANの転送速度が遅すぎます。

 →体感速度は10BASEのLANカードとほとんど同じです。
  他社製Card Bus 100BASE-TXのカードと比べても速度が明らかに違います。

 →ランプが「緑」表示されていることは確認しております。
  社内LAN、自宅LANいずれも同じ感じです。


97 :93:03/09/04 21:56 ID:pcYv5fEG
3.エアエッジフォン(USB接続)で通信時にパケットが流れなくなる現象が頻発

 →静止中、電波状態良好な状態で現象確認。
 →SUGOI CARDを停止させて、VAIO標準のUSBポートに接続すると回復します。


・今回はじめて組込むが(選択してください)

・マニュアルには次のようにかかれているが、⇒(記入してください)

●Windowsで正しく認識しない、または動作が不安定。

・Windowsのサービスパックを使用して、Windowsの問題を解決してください。(サービスパックに関するお問い合わせはご遠慮ください)
・Windows Updateを実行してください。
・パソコンBIOSを最新のものにアップデートしてください。(パソコンBIOSに関するお問い合わせは、各パソコンメーカーに願います)

●スタンバイや休止状態に移行できない
●スタンバイや休止状態から復帰できない

・パソコンBIOSを最新のものにアップデートしてください。(パソコンBIOSに関するお問い合わせは、各パソコンメーカーに願います)

・接続されている周辺機器がスタンバイや休止状態に対応していることをご確認ください。


→ソニーから同機種用BIOSのアップデートファイルは提供されていません。


98 :93:03/09/04 21:56 ID:pcYv5fEG
・現在、次のような状態になっています。⇒(記入してください)

上記の通りです。

・また、メッセージは次の通りに表示されています。⇒(記入してください)
何かメッセージが表示されている場合は、正確にそのメッセージを記入してください。)

メッセージは表示されません。


99 :93:03/09/04 21:59 ID:pcYv5fEG
モバイル板のみなさんはこのような不具合は出ていませんか?(それ以前に誰も買ってないか・・・)
サポートからの返答随時報告します。

100 :いつでもどこでも名無しさん:03/09/04 22:17 ID:???
100(σ^▽^)σゲッツ!!

101 :いつでもどこでも名無しさん :03/10/31 00:37 ID:zWR2fyVw
>>1
外出かもしれんが言わせてくれ。
お前、バカじゃねーのか?
「ACアダプタ無しで」って「PCカードにACアダプタを接続する必要無し」って意味だろーが。
( ´,_ゝ`)プッ

102 :いつでもどこでも名無しさん:03/11/06 16:38 ID:???
SUGOI IEEE1394カード出せ!!

103 :いつでもどこでも名無しさん:03/11/20 08:41 ID:???
ところでこれじょるに使えんかな?

104 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/10 23:05 ID:ocmM4TLz
サポートにメールを送って、返事が来るのに何日かかるんだろ?
カードの初期不良っぽいから、サポートの返事を待たずに明日返品予定。

105 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/17 21:28 ID:???
外にハミ出ないUSB2.0カード出してくださいお願いしますお願いします

106 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/18 22:05 ID:???
じゃあカードにコンデンサー入れて瞬間的な大電流に対応できるようにしたらいいじゃんよ。

107 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/02 01:59 ID:Ies5VOf6
で、SUGOI USB2-CB480 は「買い」なんですか?


108 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/21 16:04 ID:???

LANもUSB 2.0もIEEE 1394もこれ1枚でOKな「スゴイカード」
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/items/

この記事、LANとUSB2.0は実際に試用して書いているけど
IEEE 1394とバスパワーについては説明書のコピペで屁垂れだな

109 :sage:04/10/03 17:23:11 ID:xCcUeF3p
sage

110 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/31 03:06:16 ID:???
いまさらだがUSB2.0×4ポートのUSB2-CB4804買ったよ。
最大で合計2000mAを謳ってるから、USBバスパワー駆動の
500mAをクリアしてる機器なら4ポート全部使えるハズ。

でもなぁ…パッケージには小さくしか書いてないけど、
電源補助ケーブルが付属してるんだよね。
必要ないはずなのに。

つまり、電源補助ケーブルなしで500mA以上、
ケーブルありで初めて合計2000mAって事だね。

詐欺とまでは言わんけど、他社製品をウソツキよばわりに近い
扱いしてるくせに、あまり買った人にいい印象は与えないよなぁ。

まあ俺はカードバスのコンボドライブをUSBバスパワーのに
買いかえて使う位なんで、残りのポートはハブとして機能すれば
それで十分だけど。

111 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/31 03:24:20 ID:uLo5V79m
続いて箱あけて説明書見たら

『ハードディスクのように消費電力の大きい機器を使用する場合は必ず
電源補助ケーブルを使用します。』

て書いてあるよ。反転強調使ってはっきりと。
いや事情はわかるんだけどこれじゃやっぱ詐欺レベルと変わらんなぁ。

そういや最近ポータブルHDDでちょっと蓄電してから起動するやつが
あるけどあれならホントに一切ケーブルいらないのかな?

112 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/31 03:42:35 ID:uLo5V79m
ああちなみに付属の電源補助ケーブルはPCのUSBポートに
繋ぐかたちになるらしい。

つまり電源供給能力の低い(つうか普通の)モバイルノートの場合、
そのマシンのUSBポートに電源補助ケーブルを繋いだところで、
どちらにせよ期待される電力は得られないでしょうね。

どうしても要大電力なバスパワー機器を使いたい場合は、
別のマシンのポートから拝借するかUSBに変換されるACアダプタ
もしくはモバイル用の外付けバッテリを使えばイケるかも。

そこまでしたらこの製品の存在意義なんか全く無いけどねw

113 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/31 06:57:06 ID:ubV5Dca/
とりあえずインストーラが駄目すぎ。
FAQも役立たずで、手動で必要なドライバ入れました。
初心者に毛が生えた程度の俺には面倒だったー
98SEだからかも知れないけど。

で、実際いろいろ繋いでみました。
まずワイヤレスマウスは問題無し。
USBマスストレージクラスのMP3プレイヤーはなぜか認識せず保留。
でも充電はしてたようでした。
あと京ぽんもOKでした。

バスパワーのHDDは電源補助ケーブル繋いで使えました。
USB2.0のモバイル機器はまだこいつしか持ってないんだけど。
光学ドライブは前述のとうりUSBバスパワーのを買う予定なんだけど、
デスクトップで使ってるDVDマルチを持ってきて試しに使ってみるつもり。

114 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/31 07:02:09 ID:???
チラシの裏になっちゃったけど別にいいよね?w
いくつかのスレ以外は全くの過疎板だし。

115 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/31 15:40:40 ID:???
>114
いやいや、レポ乙です。THX。
ちょっと気になっていたんだが、やっぱダメだな、コレw


116 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/31 22:24:36 ID:???
※2 一部製品は動作しない場合も想定されます。

 



117 :110-113:05/01/01 18:45:06 ID:fIibFkef
セルフパワーのDVDドライブとUSBバスパワーのHDD繋いで
リッピングは問題無く出来ました。電源補助ケーブルありで。
あとは買う予定のDVDマルチがUSBバスパワーで焼けるかどうか。

>>115
俺みたいにモバイルノートでUSB1.1×1ポートしかついてない場合
とかなら悪くない選択肢かもとも思うんですけどね。

最近はバスパワー機器自体にUSB供給の電源補助ケーブルが
付属してる事が多いですけど、それらを複数繋いだときに
このカードのケーブル一本でどこまでまかなえるのかは
興味がありますね。

118 :いつでもどこでも名無しさん:05/01/05 15:45:54 ID:???
>バスパワーのHDDは電源補助ケーブル繋いで使えました。
人柱乙!
しかしこれじゃ他のカードと変わらんね。ポート数はダントツに多いけど。

119 :いつでもどこでも名無しさん:2005/11/01(火) 00:05:35 ID:???0
hosyu

120 :いつでもどこでも名無しさん:2005/11/25(金) 20:55:54 ID:???0
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124 :いつでもどこでも名無しさん:2005/12/02(金) 12:04:06 ID:???0
あまり性能、機能と関係ないけど、SUGOI CARDではあたりを2回もひいてしまった。
カードの横の部分のぴったりとあってなくて少し厚くなっていて、
挿そうとしてもささらなかった......orz


125 :いつでもどこでも名無しさん:2005/12/12(月) 20:43:52 ID:FYhyWKu80
モバ板最下層の糞スレ晒し上げ

126 :いつでもどこでも名無しさん:2005/12/28(水) 13:54:06 ID:Kq2F04hW0
SUGOI CARD買っちゃった
ネットつながらねぇ('A`)
無難にUSB2のカード買えば良かった・・・

127 :いつでもどこでも名無しさん:2006/01/03(火) 03:07:18 ID:???0
SUGOI CARDと、玄人志向のカードは写真で見ると外観が同じですが、同じ物ですか?
電源供給能力も同じでしょうか?

128 :いつでもどこでも名無しさん:2006/01/06(金) 02:34:37 ID:DWvZgj9t0
SUGOI CARDと、玄人志向のカードは写真で見ると外観が同じですが、同じ物ですか?
電源供給能力も同じでしょうか?

129 :いつでもどこでも名無しさん:2006/01/20(金) 18:57:49 ID:+2TdWYVl0
SUGOI CARDと、玄人志向のカードは写真で見ると外観が同じですが、同じ物ですか?
電源供給能力も同じでしょうか?

130 :いつでもどこでも名無しさん:2006/04/12(水) 14:22:02 ID:KpzywG9E0
SGC-X2UG(1000Base-T)よりSGC-X3UFL(100Base-TX)のほうが
LANの転送速度がはやいのは私だけ?

131 :いつでもどこでも名無しさん:2006/04/17(月) 00:23:15 ID:+ZRTQqT10
>>130
あなただけ!

132 :いつでもどこでも名無しさん:2006/04/24(月) 18:27:53 ID:???0
>>130
ttp://www.system-talks.co.jp/download/LAN/LANCB_dl.htm
のドライバ試してみた?


133 :いつでもどこでも名無しさん:2007/01/03(水) 14:04:06 ID:???0
 

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