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リサイクルトナーってどうよ、?

1 :EPSON大好き:03/12/21 20:42 ID:Qo208wbn
ヤフオクでLP−8600FX(トナー無し)を格安で手に入れたんやけど
リサイクルトナーってどうよ、、??
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46400339
↑ここなんだけど、、、
やっぱ高くても純正トナー買った方がいいのかなぁ、、、?


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 21:34 ID:6/S6deoT
_| ̄|○ ・・・聞いてくれ。こんな糞スレで2をgetしてしまった。

_| ̄|○ >>3 お財布の中、小銭しかないよ・・・
_| ̄|○ >>4 うわ!福沢諭吉じゃん!すっげ!!
_| ̄|○ >>5 あぁあ・・・また仕事探さなきゃ・・・
_| ̄|○ >>6 女体の感触って、どんなふう?
_| ̄|○ >>7 キャビアって、美味しいよね。食べたことないけど・・・
_| ̄|○ >>8 明日はなんかいいことあるかなぁ?
_| ̄|○ >>9 人生って、つらいね・・・


3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/25 18:43 ID:kPWilIKe
キャノンのEP62なんだけど、
5000強〜12000まである中で、¥12000の買っちまった。
安いのはどうなんでしょうか?

4 :EPSON大好き:03/12/26 23:15 ID:+3tw4Lqt
あれから思い切ってヤフオクで買って見ましたよ。!
LP−8600用のリサイクルトナー、、、
まだ200枚位しか印刷してないけど問題なさそうですね、、
トナー漏れとかも無いようです。ヨカタ、、、
そうそう、6000円+消費税でした(送料サービス)

5 :EPSON大好き:03/12/27 00:17 ID:V4DHgc7s
家族に頼まれて年賀状1000枚程刷ったらトナー警告表示が・・・・・
キャノンのEP−J新品だと高いんだよなぁ、、、

またリサイクルトナーかぁ、、、


6 :チャレンジャー:03/12/30 21:27 ID:LaVc5Gyc
リサイクルできるのですから、トナー粉があれば自分で出来ると
思いませんか。トナー粉ってどこで入手できるのでしょうか?
ご存知の方がいたら、教えてください。

7 :やぐやぐ:03/12/31 00:10 ID:r6DzyIKG
リサイクルトナー買ったことあるよ。ヤフオクで。
交換して2ヶ月もしないうちに、印刷が薄くなってきた。
最悪

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 02:41 ID:gkTQMY+A
キヤノンLBPは量販店ではなく、事務機販売店で買えば
「キヤノンの純正リサイクルトナーカートリッジを使いたい」
と販売店に言えばたいていキヤノン製リサイクルトナーを購入できる。

ただ、これは販売店からキヤノン販売への申請が必要。
まぁ、客から販売店に頼めば大丈夫。親切な販売店ならすぐに申請を挙げてくれるはず。
金額は他社リサイクル品とほぼ変わらないか、少し高いくらい。
でも、品質には信頼がおける。他社リサイクルトナーはビデオコントローラ等
の部品を壊す恐れがあり、この場合の修理は10万円以上します。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 04:08 ID:2GDIpCpo
>>8
お、参考になりますです。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 08:14 ID:YX5OeO4i
なかにはとんでもねー業者がいる。トナーの詰め方甘くてプリンタ内部トナーまみれってのがあった。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 04:25 ID:Waw1ZCXE
>>8
インターネットで受け付けてくれる店はないでしょうか?
(価格リストのようなものあれば知りたいです。)

12 :メーカーの手先:04/01/10 07:59 ID:7Wtcviku
トナーについての基礎知識

トナーには、正帯電と負帯電とがある。
 キヤノンその他はほとんどすべて負帯電でブラジャーだけが正帯電
 当然、間違えればプリンターには大ダメージ。
 
キヤノン他幾つかのカラーレーザーや沖やブラジャのモノクロレーザーには
 丸い重合トナーが使われている。
 でも、リサイクルトナーには重合トナーはないから、
 これらのリサイクルトナーには要注意。
 
純正トナーでは、
 帯電量、定着時の熱特性から、
 耐久時の定着器などへの付着から
 耐環境性まで評価している。
リサイクルトナーがどこまでこれらの評価をしているのかは疑問。

現像器のトナーもれ防止シールは徐々に劣化するから、
詰め替えていると、いつかどこかでトナーはもれるようになる。

でも、トナーの利益率が高いことは周知の事実。
 開発費を回収するためには仕方がないけど、それにしても高い。
 情報を共有して信頼できるリサイクル業者を探すしかないでしょう。

13 :MFC4350J 5年目:04/02/06 01:17 ID:qDk4/HwC
>>12 メーカーの手先さん
>ブラジャーだけが正帯電
ブラザー用のトナー粉の入手先はメーカー以外に無いのですか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:19 ID:cFpThZ5s
>1
業務の達人ってとこを検索してみるよろし、プリンタごとの価格表がある。
ちなみに、まっとうな業者は、初期不良交換はしてくれるよ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 11:48 ID:nnQbiEfd
関係者から言わせてもらうと、リサイクルトナーの業者のレベルはあまり良く無い。
トラブルが無かったとしてもそれはラッキーだったに過ぎない。
修理が必要な故障に至らなかったらいいんだけど、要修理状態だと、逆に出費が多くなる。
止めはしないけど博打だと思ってください。
あと、間抜けなサービスマンでなければリサイクルトナー使ってるのはバレバレなのでご注意下さい。



16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 13:03 ID:BJCgo7VR
どこが、どう良くないのか、書いてないところがあやすい

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:32 ID:S3i5QbwZ
http://www.ktk.gr.jp/sapurai/risaikuru.html
http://www.ncis.co.jp
の商品はどうなんでしょうか?純正リサイクル品よりは安いので検討してます。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:40 ID:XAesnPrz
やめといたほうがいい。プリンター壊れたことある。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:50 ID:m04WwZEd
エヌシーアイの製品はプリンタキラー(w

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:40 ID:Z2NlYA/B
      lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / N  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  N ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  C  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  C |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  I   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  I  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


21 :LP-7800ユーザー:04/03/01 14:40 ID:Rti9E22j
ワシもLP7800Cでリサイクルトナー使っていたが、プリンターの画質が悪くなったので、
すぐ純正に戻した。純正に戻して400枚程度プリントしたら、普通に戻った。
リサイクルトナーと純正トナー価格が劇的に違うわけでもないので、変なリスクを負う事を
考えたら、純正を買っといたほうが正解だと思う。
あと、ワシ本邦にいるわけではない。ワシのいる国ではLP8800Cの相当品がAculeserC8600と
言うのであるが、その純正のトナーの黒が$90ドルカラーが$130ドル程度で買えるので
日本のリサイクル品を余計買う気がしない。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 14:59 ID:pxn97IXc
Canonだと純正品でリサイクル・トナーがあるぞ。
但し、新品3万 -> 純正リサイクル2万もする。
冊子になったカタログの隅の方にコソーリ型番がある。
出入りの文房具屋が持ってくるリサイクル・トナーだと約1万円だから、
もっぱらコレ使ってる。
昔の EP-BSの頃のリサイクルトナーは酷い出来だったけど、
最近の EP-62とかの1万トナーはまとも。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:06 ID:DaN2S11c
ウチの事務所のコピー機、NTTのコピーファクスを使ってるんだけど、リースの時は
一月に一本トナーを替えてたのに、償却終わってリサイクルカートリッジにしたら、
3ヶ月はもつようになった
話がウマすぎて、なんか不安・・・

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:13 ID:pxn97IXc
>>23
 機会があれば、純正トナーとリサイクルトナーの新品時の重さを比べてみろ。
 普通はリサイクルトナーの方がずっしり重い。
 まぁ、トナー詰めすぎてトナー漏れとかのトラブルとかも昔はあったけどな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 02:26 ID:vGn+Sc1p
オリジナルメーカー発表の「印字率5%で・・・・枚」って 判り辛いよな。
統一規格の印字率5%サンプルってあるの?メーカーの自己申告?プリンタ認識テストは何%印字になるんだろ?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:03 ID:AcvTGyNA
>>21
カラーは大人しく純正使っとくのがよい。
リサイクルトナー使うと確実に出る不具合がマゼンダ系の色合いがおかしくなる。
これは純正品トナーの色合いをリサイクルメーカーが再現出来ていない為らすぃ。
ついでにLP8000Cや8200Cに代表されるような回転ドラム式のやつは糞だから捨て
れ。色を出すと時中で回転するんでトナーが散る、それでセンサー系の故障を起
こす。ディベロッパーも壊れる。そんでリサイクルトナー使ってるとサービスマン
にリサイクルトナーのせいですとか言われるぞ。こんなもん構造上の欠陥だろーが
ボケぇ。おかげで得意先一つ無くしたじゃねえかYO

27 :澄江:04/03/20 14:06 ID:naxU/Oek
東京の美沙さん
この間教えていただいた、トナーの件ですが、色々検討した結果
教えていただいた、エコタク、eトナー、業務の達人の業者のうち
それぞれで購入しました。でー結果は、エコタクさんは、商品が全般に高く自社では
出荷してないみたい。eトナーは、納期どおりに届かない。業務の達人は、
商品は安い。納期は早い。電話で問い合わせしたんですけど受け答えも良く、
最終的には、純正メーカーが製造したノーブランドトナーを購入しました。
ポイントも楽天市場使用できました。
ア●クルに納入しているそうです。京都支社では、こちらの
業者を使うことにしました。では、また、近況お知らせします。
エコタク:http//www.eko.co.jp
eトナー:http://www.e_tona.co.jp
業務の達人:http//www.rakuten.co.jp/mmj


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:48 ID:speZJOnc
>>26
トナーが散るのは純正でないからだろ?
それで壊れたらそのトナー使ったやつの責任。
ヤワではあったろうが純正の使用が前提の設計だからな。

それで落とすような得意先なら切った方がましだよ。
つーか、おまえの客あしらいがへたくそだっただけだと思うが。

29 :LP-7800ユーザー:04/03/22 13:24 ID:K8ZPUSnq
>26
ご助言ありがとうございます。
とりあえず純正使います。

ちなみに当方LP7800を3台所有していますが、
3台とも、純正トナーでもトナー漏れは少なからず発生します。
漏れて当たり前の様に思っていました。




30 :26:04/03/23 12:11 ID:uXKsjR8l
>>29
純正でも必ずトナー漏れは発生するんでこまめに掃除が一番ですよ。
感光体変えるときとか軽くOA機器用のウェットティッシュで拭いてやって
ください。
たぶん28はエプソンの方でしょうw

31 :おそうじが一番:04/03/23 19:26 ID:CJEMv7TP
レーザープリンタ(コピー機も同じ)は原理的にトナー漏れます。
トナーを貯めてあるチャンバーから回転体のドラムの表面に
トナーを付着させてカートリッジの外へ持ち出して紙に転写してる
わけですから。
チャンバーと回転体であるドラムの間には薄い隙間がないとトナーが
出てこないです(回転できなくなる、ともいうべきか)。
だから、純正でもリサイクルトナーでも、輸送中にトナー漏れが
起きないようにトナーシールが付いてるでしょ?
コピー機(原理はレーザープリンターと同じ)のメンテ契約すると
サービスマンのやる仕事の9割は掃除、掃除、また掃除。
掃除機でプリンタ内部を吸えばトラブルなんかなくなります、です。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 21:02 ID:qkEsFF2K
トナーの粒子は、掃除機のフィルターを抜けて出てくるって聞いたんだが

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 21:02 ID:qkEsFF2K
トナーの粒子ってヘンな日本語だったな

34 :おそうじが一番:04/03/27 01:31 ID:jyi0ucoH
> トナーの粒子は、掃除機のフィルターを抜けて出てくるって聞いたんだが

布のフィルター使ってた昔のじゃ、ダメかも。最近の紙フィルターはめちゃめちゃ
目が細かいからOKかも ←根拠無し。
トナーの粒子径って15μmぐらいはあるらしいぞ ←充分に目で見える大きさ
紙フィルターならひっかかるんでないかな? ってだけ。
実際の掃除機使っておそうじ、の目的は、プリンタに関して言えばプリンタ内部の
散らばったトナーの粒子をプリンタ外に出せばOKだから、サービスマンとしては掃除機の
掃除機のケツから何が出ようと知ったことではない、かも。

プリンタ内部の掃除さえマメにやってれば、リサイクルトナーで充分、がおれの
結論だが。今年の年度末は余った予算でリサイクルトナーを買うの止めた。
中国製のヤバイ再生もんが大量に出回ってて、安いリサイクルものは恐ろしい。
というのは会社向けの口実で、EPSONの純正トナーを発注すると小遣い銭を
くれる店が見つかったから(もう、締め切りかも)。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 23:06 ID:btiwkpns
リコーのNX410(モノクロレーザー)を使っていますがおすすめのリサイクルトナーがあったら教えて下さい。
素直に純正使えばいいんだろうけど、倍も値段が違うとねぇ…。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 18:24 ID:8g5DTvko
>>35
700Bだったら大丈夫じゃない。
苦情は少ないよ。メーカーはゼネラルあたりが質がいいかな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:57 ID:piGFZFIZ
>>34
どのくらいの人が使っているかわからないが、
自分の知っているCEはトナー専用掃除機を持って行くよ。
普通の掃除機で(大量に)吸うと粉塵爆発を起こす可能性があるから
基本的にはお勧めしないはず。

それからエプのカラーレーザーは使い切っていないトナーを抜いたら
純正であろうとなかろうと高い確率でアウト。
清掃で直ればよいが、下手するとエンジン系のエラーに。
(LP9000Cは大丈夫らしい。)

38 :おそうじが一番:04/03/29 02:55 ID:gbm9abNL
> 普通の掃除機で(大量に)吸うと粉塵爆発を起こす可能性があるから
> 基本的にはお勧めしないはず。

粉塵爆発、ぞわ〜、、、

> それからエプのカラーレーザーは使い切っていないトナーを抜いたら
> 純正であろうとなかろうと高い確率でアウト。

カラーはインクジェットで充分なもんで。
実はモノクロも、顔料インクの黒さえ使えばインクジェットで充分な
気がしてきてるが。←HPのこと、、一部キャノンもかな?


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 09:35 ID:WvUNDQox
インク詰め替えスレたくさん有るけど
トナー詰め替えスレないね?
印字ムラ、汚れ対策、分解掃除等の
レーザープリンタ総合メンテスレないですか?

40 :39:04/04/04 09:45 ID:WvUNDQox
ログ読んだけどここがそうみたいですね。
すまんそ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 22:26 ID:XYxUCyTq
仕事以外でレーザー使ってる香具師なんてあんまりいないからね。
どうしても過疎スレになる罠。w

42 :39:04/04/05 00:12 ID:xmzhCccf
なるほど。
誰かCanonの古いLBPの保守マニュアルうpしてくれない?
内部粉まみれだしピカピカ再生マニアだから分解掃除したいんだけど?
本体カバーどころか給紙トレイの外し方さえわからないので…。
てか、トナーカートリッジの付け外しとか構造も知らないし。
ばらしてお風呂に入れてあげたい。
※WEBには英文のUser's Guideしかなかった。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 20:33 ID:/V2rx2zc
>>39
ここもあるよ。
モノクロレーザープリンタPART5
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1059014255/l50

44 :39:04/04/07 08:15 ID:4ilWPyEG
こういうバルクトナーとか保守パーツ↓はどこか扱ってないの?

Toner Refill Kits and Bulk Bottled Toner For Refilling Toner Cartridges
http://nvo.com/bulktoner/displayroom/category.nhtml?catuid=10369

45 :某社サービス営業:04/04/14 00:43 ID:wgjrUcwe
カラーは純正品を使った方がいい。(粉だけ交換の場合)

まず、トナーを出すプロセスの説明
カラーは一定の比率でトナーを載せないと色が変わるため濃度を調整する必要がある。
そのためセンサーで濃度を測定してトナーの吐出量を変えている。

それをふまえて他社製は・・・
色合いが異なる → 濃度の測定がずれる。
 ex.)純正より薄い色だとトナーの吐出量を増やそうとする。
帯電特性が違う → 感光体ドラムへの載り具合が異なる。
 ex.)純正より感光体に載りにくいためこぼれる量が増える。
さらに、トナーがこぼれるとセンサが汚れて感度が落ち、測定結果が狂うという悪循環にも・・・

純正でもこぼれることがあるが、リサイクル品だとそのせいにされます。
ただでさえカラーレーザーは技術料が高いのにYMCKのデベロッパが壊れるとすごい金額に。

あと、過去ログにもあるがトナーは燃えるので掃除機で吸うのはやめた方がいい。
確率は激しく低いと思うが粉塵爆発の可能性がある。
エアダスターで吹き飛ばすのもセンサを汚したり、基板をショートさせる可能性があるため
おすすめできない。

まあ、カラーレーザーはメンテ契約して純正消耗品使えってこった。
OEM品や逆輸入品もありだが、探すのが面倒だろう



モノクロはデベロッパーと一体型がほとんどだから一部粗悪品があると割り切って使うんならいいと思う。


長文失礼しますた。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 03:13 ID:58YLW31s
>あと、過去ログにもあるがトナーは燃えるので掃除機で吸うのはやめた方がいい。
>確率は激しく低いと思うが粉塵爆発の可能性がある。
>エアダスターで吹き飛ばすのもセンサを汚したり、基板をショートさせる可能性があるため
>おすすめできない。

ウォータークリーナーで吸えば万事解決?

47 :39:04/04/14 12:47 ID:DoVKQrLK
レーザープリンタ内部の汚れ具合を見ると激しく健康に害が有りそうに思える。
トナーって原料何なの?イカ墨とかの天然素材じゃないよね?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 02:55 ID:/NJL7tPz
>>47
トナーの原料は、ほとんどが樹脂。
これを紙の上で加熱して溶融させて定着している。
この中に、顔料(カーボンブラック、とか)、荷電制御剤、ワックス、
とかが入っている。
一応、食べて毒になるようなものは入っていない。


49 :名無しCE:04/04/21 19:53 ID:Lesx9SIn
キット保守システムのコピーでリサイクルトナーを使われたら
修理代がかかるという事を知らない香具師が大杉。
契約違反じゃーーーー!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:11 ID:sFm79xQ7
契約違反もなにも保守契約してなければ問題ないでしょ?
つか保守ぼったくり杉


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:33 ID:LQ4orD5k
10年もののレーザプリンタの中古。
毎年保守契約更新のシールが重ねて貼られている…。
調べてみると総印刷枚数1000枚ちょい。

ぼったくりっていうより無駄遣いだろ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:00 ID:XHpVINh3
個人で使っていても年間1000近く印刷するぞ
ヘルプファイルとか、資料とかマニュアルとか
てか、そう言う人出もないと、個人でレーザーを買おうとか思わないのでは?

53 :名無しCE:04/04/23 21:51 ID:qM+goBIw
>>50
キット保守システムとは、キットトナーを購入する事で
保守を無償で提供しますよという内容。
購入するときにキット契約書(=保守契約書)に捺印を
しているはずなので、キットトナー以外を使用すると
契約違反となり、修理のときに高額な料金が発生するというわけ。
キットトナーの金額が少し高めに設定されているのはそういう理由。
ランニングコストは1枚あたり8〜10円程度なので、
キットトナー1本3万円として、約3000〜3500枚程度取れる
計算になりますな。(A4横送り、5%チャートで)
それでも高いか?ん〜〜??

ま、リサイクル業者のトナーは糞ばかりなので、
(修理で呼ばれた場合の原因のほとんどが
リサイクルトナーカートリッジの不良)
万が一カートリッジが不良でも保証が効く
純正を使えとゆーこっちゃ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 03:19 ID:ShAURFDJ
>>52
安いから買った。
枚数が少ないしこれはリースバック品じゃないよ。d(゚∀゚)b
でもでかくて置き場所なくて使えない…q(。∀。)p

55 :50:04/04/24 05:35 ID:GztDYtKv
>>53
自分の立場だけで物事を判断しないほうがいいよ
うちはMICROLINE 2030NとLP-8800CSR使ってるけど
初めからキット契約してないしリースでもないよ
プリンタの機種から業種は何かわかるでしょ?
ちなみにプリンタはメモリ満タンでHDも増設してるけど純正品じゃないよ
手持ちのメモリ流用、HDも流用
これらはハードの知識が少しあれば誰でもできると思うけど
クソ高い純正品は購入する気が起きないのが本音
純正トナーや純正ドラムは保守契約しなくても買えるし
メンテは自分でできるから保守してもらう必要は感じてないよ
保守契約の内容にもよるけどドラム交換だってタダじゃないんだし
保守に来たついでのセールストークなんて聞きたくもないしね
そうそう、先週、必要に迫られて仕方なくムラテックのA3対応コピー&FAX複合機買ったけど
これも保守契約の予定はないよ
でもメモリが貧弱なので増設はしたいな 自分でね





56 :名無しCE:04/04/24 09:17 ID:RjQOIETJ
>>50=55
LPでキット契約なんて聞いたこと無いし、
>>49,53で書いてある事はPPC限定なんだが。
ま、自己責任でできるんなら全部自分でやってくださいな。
自己責任でね。あとは知らん。


キット保守契約のコピーで再生トナーを使用している人へ
部品代が非常に高いと言う事だけは書いときマス。
随時で修理すると修理代+作業費で
3万以上は普通にかかるので。


スレ汚しスマソ。

57 :名無しCE:04/04/24 09:18 ID:RjQOIETJ
修理代→部品代

(-_-)ウツダシノウ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:37 ID:glRbmWRh
オレ事務用品扱ってる仕事してるんだけど会社でも官公庁でもリサイクル使ってるところのほうが多いような気がするなー

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 20:06 ID:5Fd3oWyj
>58
確かに。。。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:07 ID:+RObyBjv
明日来るが最高ですよ
対応メーカーも多いし

61 :名無し募集中。。。:04/06/04 20:13 ID:S9o/Y6kx
でも、紙は地雷率高し<明日来る

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:58 ID:aCLUrMrL
熱転写でいいだろ
なんでわざわざレーザーが流行ったのかよく分からない
メーカーの陰謀か?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:23 ID:JNsNUHPX
別に流行ってねぇよ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 19:23 ID:Qz7BWieP
新幹森で止めてくれ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 15:05 ID:FbfZsqPf
リサイクルトナーを使うなら以下の事例が発生した際の責任の所在を明確にすべし(リサイクル屋が責任とってくれるのかってこと)

リサイクルトナー使ったがために装置内がトナーだらけになった
リサイクルトナーが定着ロールにこびり付き交換が必要になった
リサイクルトナーを使ったらトナーより高い感光体の寿命が減った
飛び散ったリサイクルトナーを吸ったら塵肺になった

当然メーカーは自社製トナーを使った場合しか↑の対応はしてくれませんから

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:24 ID:XggFhCQZ
自社製トナーなら対応してくれるのか?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 21:56 ID:OtR6Y7ba
リサイクルトナーを作っている者ですが、正直メーカー純正品を買う人の気が知れません。
確かに純正品は安心ですが、いくらなんでも高すぎるでしょ・・・
特にモノクロレーザープリンタを使っている人なら、リサイクルの方が断然得です。
但し、リサイクルしやすいカートリッジとそうでないカートリッジで安全度は変わりますが。

キヤノンの場合の例は、

リサイクルしてもほとんど純正品と性能が変わらないもの
EP-62,EP-32シリーズ(トナーボックスが優良な為トナー漏れが少ない)

少し不安なもの
EP-22,EP-A,EP-25シリーズ(トナーシールが抜けない場合がある)

やめておいた方が良いもの
EP-B,EP-J,EP-Kシリーズ(構造がお粗末な為、よくトナーが漏れる)

ちなみに、エプソンよりはキヤノンの方が比較的安全です。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 00:06 ID:Ywx7PjCp
まじかよ。EP-J駄目なの?
使い切る前に処分するかな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 14:00 ID:8MIBK91M
>>67
NECはどうなの?
PR-L2300-12 のリサイクルトナーか、ノーブランドトナーを買おうかと思っているんだけど…。


70 :67:04/06/14 12:41 ID:dEadKmnp
>>68
あくまで目安ですので、今まで使っていて異常が無ければ大丈夫だと思います。
ただ、EP-Jは旧タイプなのでカートリッジが古いものが多いのです。
古ければ古い程、破損やトナー漏れ防止パッキンの劣化が激しいので、
リサイクル回数(明記してあれば)三回を越える物はやめておいたほうが良いかと。

>>68
基本的にNECのカートリッジはあまり物が良くないようです。
リサイクル率も悪いですが、トナー漏れの心配は少ないです。
高画質な印刷にこだわらなければ、リサイクルでも構わないと思います。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:01 ID:F0espbKM
リサイクルトナーには夢がある

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:45 ID:MgG7UUPM
漏れの工場は鼻の穴まで真っ黒ですが何か?


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:12 ID:hMOKcLFC
漏れなんかたまに鼻クソシアンだぜ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:07 ID:QDBizCn4
何?リサイクルとな?

既出?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:36 ID:9HbGeCYH
トナー(黒いダイヤ)には夢がある "⊂(_△_⊂⌒`つ" ピクピク
it's a black daiamond dream (`・ω・´)
その昔、黒いダイヤと呼ばれたものがあった・・・
it's a 石炭 (((;゚Д゚)))ガクガクブルブル


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 23:03 ID:SzS/hHJw
>>67
キヤノンのZトナーは半分純正みたいなもんだろ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 23:27 ID:rzi3XeKS
LP-9200シリーズはリサイクルトナーと相性良かったぞ(・∀・)

ていうか、2004年にもなって中古で買ってしまったよ。まあ、テキストだけだし……何しろ
7000円程度で10000枚刷れる(場合によっちゃもっと)からなあ。コストパフォーマンス良すぎ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 06:01 ID:MwJZFsyH
とても使い切れねぇよ。

79 :リサイクル業者:04/07/07 19:02 ID:cgbi4KQF
元々は純正が高過ぎる(もうけ過ぎ)と云う事ですな。でもだから我々の出番が
あるわけで。品質について云えば、業者によりピンキリで、同じ業者でも品種に
よりクレームの多い物と少ない物がある、と云う所です。
大雑把に言えば純正品のクレーム率が1%とすれば再生品は1−3%と云う感じ
でしょうか。とにかく余り安いものは選ばない方がいいです。ドラムやブレード
類、ローラー類の交換率も低くてトナーやドラムも安い韓国製を使ってますから。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 08:22 ID:Vzt/ard2
シールがベタベタ張ってあるリサイクル品には、いいものが少ない。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 02:33 ID:hacUcm5E
自分勝手な私はリサイクルトナーに関しては対外的には否定派かな
メーカーはトナーで儲けている。リサイクルトナーが横行すると本体で利益を
とらなければならなくなる。(本体が高くなるor同じ価格で機能が低くなる)
EP社とかCa社とかは売り上げに対する消耗品比率が30%とか言うし、
消耗品の売り上げがなくなったら本体額が倍額になっちゃうんじゃないの?
インクジェットだけどレックスなんかのプリンタはインク+本体<インクってな
感じだし。
・・・でも僕は最初の1年半くらいは壊れるのが怖いから純正品を使った後に
リサイクルトナーを使ってます。
一度ドラムが壊れた際にメーカーに出したら質の悪い粉砕トナーのせいです。
と言われた。。。

82 :三瓶:04/07/12 10:49 ID:P19aWLtu
http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
http://www.rakuten.co.jp/mmj/
http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 12:38 ID:+z3CTxNh
>>82
高いだろ・・・
EP-BSに10kも出せる人は凄いぞある意味。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 21:26 ID:TWBVpd8o
ブラザーの5070はリサイクルトナーどんなだろう・・?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:54 ID:aM+t2jfv
リサイクルはあんまりおすすめしません…特にカラーは。
色味がおかしくなったり、トナーこぼれが激しかったりします。
それでサービスマンにきてもらっちゃったりすると、
結構な金額取られてしまうので、安く買ってる意味もなくなってしまいます。
とはいえ、純正はやっぱり高い。
あんまり知られてないみたいですが、EP社も純正リサイクルトナーやってます。
詰め替えではなくて材料再生なので、価格的には詰め替えにかないませんが、
新品買うよりは安いし、品質は新品同等(とEPからは説明された)
ですが、販売店経由にてEPにトナーユーザー登録しなくてはいけません。
それがちょっとめんどくさかったりします…


86 :リサイクル業者:04/08/30 13:00 ID:Kwk0axJh
>>85
製造コストは開発費を除けば新品の方がリサイクルより圧倒的に安いはずです。
新品
パーツを組む→検査→出荷
リサイクル
空の回収→分解→クリーニング→検査→(悪ければ交換)→組立→検査→出荷
なんで。
如何に新品カートリッジが儲かるかと言う事ですな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 01:26 ID:OYxjovma
>>86
『開発費を除けば』
その最初の開発費に色々金が掛かったんじゃないの?



88 :リサイクル業者:04/09/01 09:31 ID:zPrduamE
>>87
そうです。それがメーカーの言い分ですが、仮に100万個売れたカートリッジ
とすると1個当たり千円乗せれば10億円になりますから、どちらにしてもぼっ
たくりに変わりはありません。それに、似た系統のカートリッジを次々出してる
ので開発費用はそれほどかかっていないはずです。

89 :北海道はチッチャイドー:04/09/03 01:07 ID:Fi0t6amn
リサイクル工場直販の業者で自社配達で交換もしてくれて、何かトラブルあっても直してくれる業者で取引してまんがな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 01:53 ID:vBJBynS0
canon EP-62用ですが、ズバリおすすめの、リサイクルトナー業者を教えて下さい。


91 :バッカーです:04/09/03 02:53 ID:MJqnNoFV
>>89
それは北海道限定?
教えてもらえないデスカ?

92 :リサイクル業者:04/09/03 09:41 ID:9WKqgB5t
>>90
EP-62は良く出来たカートリッジでリサイクル品でもクレームはほぼゼロです。
よっぽど弱小のメーカー以外はどこでも大丈夫でしょう。
一般にキヤノンのカートリッジの方がエプよりもしっかり出来ていて分解して
クリーニング後、組み立ててもきっちり組み上がります。
エプは微調整が必要だったりする。
>>91
そらウチもそうです。

93 :三瓶:04/09/04 00:00 ID:5EjcWjaf
●エコ宅
http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
●業務の達人
http://www.rakuten.co.jp/mmj/
●トナクル
http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも知れません


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 03:20 ID:xrerS/M6
>92
エプエプいうが要はゼロだよな?

ゼロのだからエプはカートリッジ開発費ゼロか

95 :バッカーです:04/09/04 03:38 ID:y36PSdim
>>94
詳しい説明をヨロシクです。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:11 ID:BL7KbZHq
普段はリサイクル品使って、障害切り分け用に
純正トナー1本だけ用意しておくといい。

「純正品に交換したら直ったぞ」と業者にゴルァ電入れることができる。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:16:34 ID:YfyDYr/t
エプソンは最近まで自社開発のプリンターは作っていなかった。
で、どこからというとゼロックスやなんかのOEMを売っていた訳で。
おかげで世界的なシェアがエプにはない。
キャノンはHPにOEMを流している側。だから世界的にシェアがある。
NEC(最近、ゼロックスに部門譲渡したが)とリコーは自社開発。
ただし、特許関係でキャノンに良い所を押さえられまくったおかげで
ロクな物が作れず(特にトナーに関して)
発売されるものされるものみんな微妙な性能になっている。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:28:26 ID:uCc1EPQ2
>キャノンはHPにOEMを流している側。だから世界的にシェアがある。
うむ。
CANONは世界で始めてXEROXの特許すべてを回避したコピー機を開発した会社だからなー

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:28:27 ID:/pNndodz
>>67>>92
業者たん貴重な情報アリガd
今使ってるキヤノンのコピー兼プリンターLP3000(EP-62)がカートリッジ空警告が最近ちょこちょこ。
その都度トナーカートリッジ出して軽く振って戻してたがメンドクなってきたので交換しようとこのスレ覗いたところ、タイムリー。
業達あたりで買おうかと考えてて、でもリサイクルトナーとNBトナーで迷ってた。
純正よりは安いし安全だからとNBに傾いてたけど、リサイクルの方にするよ〜ヽ(´∇`)ノ

しかしスレ違いながら、トナー以前に、出力された用紙がえらい丸まって出るのはなにがイカンのだろうか・・・orz
加熱のされすぎ? 本体の老朽化かなぁ直らんのかなぁ・・・

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 02:41:10 ID:7JYV2Nw4
>>99
紙を今と表裏逆に入れたらどうかな?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 09:44:52 ID:ENaD7Gwq
>>100
え、それで解消されるもんなん?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 02:58:11 ID:1Cnm26mR
>>99
それは定着ユニットに問題があるか、用紙がすごく吸湿してるか、だな。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 03:57:02 ID:eB9/0+cY
>>88
ぼったくり、なんて言うんだったら自分とこで開発すれば?
レーザープリンターエンジンの開発に幾らかかると思ってるの?
たかだか10億程度で開発できると思ってるの?
しかも売れればいいけど売れなかった時のリスクを考えたことあるの?
気持ちはわかるけどそんな簡単に「ぼったくり」なんていうもんじゃない。

とは言っても、トナーボックスの利益率の高さは問題だとは思う。
でも、本体を高くするとあまり売れないんだよね。

ただ、悪質な業者にはほんとに困る。
数千万する恒温槽をいくつも用意して
体調を崩しながら各環境でひたすら何万枚もの印字評価を繰り返す
なんてことあんまりしてなさそうだし、、、
頼むから元の製品を貶めるようなものだけは出さないでくれ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:15:29 ID:C0MtB0yi
でも例えば、1万くらいで、リサイクルでいいから純正のを出してくれれば、安心料込ってことでそっち買うんだけどね
今リサイクルトナーに結構食われてきてんじゃないかなぁ
それを自分とこで抱え込めれば、損はしない程度の売上&イメージの大幅向上により本体売上にも相乗効果、とか。甘いか

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 17:20:37 ID:cGmL2VVs
純正リサイクルトナー出してない会社あるの?

106 :三瓶:04/09/26 19:40:36 ID:X0zVarlt
part1 http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
part2 http://www.rakuten.co.jp/mmj/
part3 http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも


107 :リサイクル業者:04/09/27 10:08:42 ID:CSzClm1X
うちは印字テストをガンガンやってますよ。しかも裏紙使うと結果が変わるので
1パスのみ。毎日出る大量の印刷済みの紙の処分が大変です。費用もかかるし。
恒温室も使います。
連続印字より間欠印字の方がカートリッジにかかる負荷は高いので、時間のかか
る間欠印字やってるし。


108 :103:04/09/28 01:11:24 ID:YAQuDGLv
>>107
えらいじゃん。でも、トナーはどっかから買ってくるんでしょ。
本当にそんだけテストしてるんだったら、
一からプロセス設計する難しさも理解できると思うし、
安易に、ぼったくり、なんて言えないと思うんだけどね。

109 :リサイクル業者:04/09/28 10:47:24 ID:jAQNj3df
>108さん
ぼったくりを非難してるのではありませんよ。むしろ新品価格が高いからこそ
我々リサイクル業者のビジネスが成り立つわけで、もっともっとぼったくり価
格を付けて欲しいと言うのが本音です。
それと一からプロセス設計して出てくるカートリッジはそう多くはありません。
108さんはプリンタメーカーの方かなとも思いますが、基本設計は同じで手直し
程度のカートリッジの方が多いのはご存知でしょう。
トナーやOPCドラムはおっしゃる通り専門メーカーから買います。

110 :103:04/09/29 01:05:38 ID:BCiBbA6D
>>109
でも、どこのメーカーも最初は一から設計しているわけで、、、
手直しで済ませようとするのは、
一から設計することが恐ろしく手間がかかるから。
いわば、一度設計したプロセスはメーカーの宝物だよ。
ぼったくり状態になれるメーカーはそんなに多くはない。

それはともかく、御社ではかなりきちんと評価しているんですね。
リサイクルが一般的になるにつれ、良心的な業者も増えてはいるみたいだね。
うちらにとっては複雑な心境ですが、
ユーザーにとっては選択肢が増えていいことなのかも。

111 :リサイクル業者:04/09/29 10:56:22 ID:S1HbtRHD
>110
>良心的な業者も増えてはいるみたいだね
それがそうでもないです。トナーリサイクルは手抜きをしようと思えばいくらでも
出来るので結構雑なメーカーもあります。そういうところとはコストでは必ず負け
るので我々も頭が痛いですね。余り良いビジネスではなくなって来ました。
悪貨は良貨を駆逐する、というやつですか。
最近では中国でリサイクルしたものを輸入している業者もいる様です。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:37:17 ID:iHKTOkZc
なんかこのスレに集まる人たち、あんまりいいプリンタを使ってないみたいだね。
どうせ自分の金じゃないんだし、プリンタが故障して仕事での損失のほうが大きいんじゃない?
トナーコストより最新型への買い換えのほうがコスト安くつくんじゃない?
リサイクル業者さん、死にかけマシン用はどうでもいいから、
まともなEP-86カートリッジは作れないっすかね。

113 :103:04/09/29 23:58:29 ID:6xLW8mFp
>>111
モノクロレーザーは仕事で使うことが多いから、
信頼性を重視する人が多くて、悪い業者は商売が続かないと思うのだが、、、
逆に、悪いメーカーは長く商売する気がないだろうから、
後はどうでもいいのかなあ。
あまり極端に安くないところが良心的なところなんですかね。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:10:03 ID:RBBgK9or
>どうせ自分の金じゃないんだし
自宅でレーザー使ってる人結構多いと思うけど

115 :リサイクル業者:04/09/30 10:56:10 ID:5DCTSjBY
>113
極端に安いのは危ないと思いますが、高いから大丈夫と言うわけでもないです。
流通のどのレベルにいるかで価格設定が違ってきますから。
見分け方は難しいでしょう。どの業者も自分のところは高品質だ、と言うのは
当たり前ですからね。勿論業界内ではどこのが良いとかは大体分かっています
がそれをここで公表する事は出来ませんので。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:19:51 ID:qakqCmin
これからリサイクル業者の置かれる環境は厳しくなりそう。
1)来年あたりからはメーカーが格安のリサイクル商品を出して来そう。
2)高速レーザーはトナー込みカウンター保守方式が増えてくるのでトナー単体の販売もしにくい。
3)トナーカートリッジの耐久性をぎりぎりまで落として、単純にトナーを詰め替えるだけではNGにしようとする
4)機種別にカートリッジを頻繁に変更する。
5)大口ユーザー向けにマルチパック型格安商品を大量に投入してくる。

きびしいね。

117 :103:04/10/01 07:01:30 ID:4BBFerRY
>>116
そうですね。うちでもいろいろ対策してます。
ただし、4)はうちでは結果論ですね。
高速度化とかVAとかで結果的に違う設計になる。
実際に消耗品の管理はかなり大変。
ユーザーのほうからの苦情も結構あるし。



118 :リサイクル業者:04/10/01 09:28:56 ID:QNOnZkf5
>>116,117
チップなどを除き、リサイクル対策をカートリッジ設計に盛り込む余裕は
無いと思いますがどうでしょう。結構ぎりぎりのところで作り上げてる見
たいですし。ちょっとバランスが崩れるとダメ、見たいな。
保守契約の様に販売上の対策がメインになるのでは?
メーカーがリサイクル(リユース)品を出すのは難しいと言うかやりたく
無いでしょう。コストはリサイクルの方が高いのに安く売らないといけな
いわけですから。


119 :103:04/10/01 19:21:51 ID:Q3Ph1f6A
>>118
うちはもともとリサイクル品があまり出ていない。
また、今後の対策方法もいろいろ考えている。
リサイクル業者さんにとっての問題は観音さんでしょう。
あまり極端に利益を食っちゃうと、もっと厳しい手段をとると思われ。
あと、メーカーリサイクルは、
好むと好まざるに関係なく、やらなあかんようになると思う。
確かに難しいんだけどね。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 02:17:29 ID:EweGaM1x
http://www.kkk.ne.jp/up-rise/
は、どうなんでしょう?

ISO9001、14001工場とのこと。
だれか使ったことある人いますか。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 02:45:55 ID:tRMeXmqR
いまどき取得してない工場なんてあるのか?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:14:35 ID:aq7nTN2R
>>103
Xの人ですね


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:45:10 ID:soL+bKE5
>120
業者乙

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:41:11 ID:qRxjr3Uv
純正トナーだってかなり安く買えるわけで、再生品で対抗しようとしてもトータルには無理。

というのが漏れの結論。
特にドラム一体型は印字品質がばらつくのでどうにもならない。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:18:45 ID:jtbn3L8+
エエーΣ(゚д゚lll) リサイクルでじぇんじぇん問題ないけど。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:49:36 ID:61MQ5ZlX
明日届くでーリサイクルトナー
2機種分発注したんでどんなものかな?
プリンターが古いんでトナーなんぞ新品は買えねーよ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 00:06:04 ID:yF5guz0H
>>126

貧乏人はワイヤドットでも使えば?
安いぞ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 09:14:49 ID:DDL5aR3j
>>124
意味不明。誰か日本語訳たのむ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:07:50 ID:IyQTUv3y
>>127
安い…か?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 01:46:48 ID:nzlEANoC
>>129

少なくともインク代はな。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:48:06 ID:yInJYXz/
>>127
博物館で売ってるのか?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:43:05 ID:I0gy0Oaz
>>127
リサイクルトナーのスレだろ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:29:34 ID:zyVaxvZP
>>131
複写式の伝票に使うから業務用として売ってるよ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 08:09:06 ID:dI//5dsA
そういや、実家のワイヤドット捨てたなぁ…
まだ動いてたけど

135 :リサイクルユーザ:04/10/11 13:42:37 ID:7jlIocew
上のほうでEP-Jのリサイクルがアブないと書いてありますが、
パッキンとかドラムを交換済みのものは
大丈夫ですよね?ね?

大丈夫って言ってよぉ〜(泣

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:15:20 ID:MipeHaUj
もうコピー機の中は手遅れってクログロでつよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:01:17 ID:66vFLC9W
なんでトナーの粉だけ売ってないんだ?
カートリッジなんて壊れているわけでもないのに
トナーと一緒に交換しなきゃなんないなんて非合理的だよ。

オレはエプソンの LP-900 を使っているが、カートリッジ内
のキャップをはずして、トナーの粉だけつめればいいではず
ではないか。トナーの粉だけ販売したら高くできないからか?
ぼったくりを多少なりともカモフラージュするためにカートリッジ
ごと交換させるのか?まあカートリッジ自体もただみたいなもん
なんだろうけど。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:52:12 ID:vvtwpyNW
じゃあ買ってくれば?

139 :リサイクル業者:04/10/13 15:19:43 ID:gBi9OIm8
>>137
あえて釣られて見ますが、トナーを詰めただけではうまく行きません。
まあ最初の2−3千枚くらいは前回の続きで行けるでしょうが。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 17:24:41 ID:Uybl0Pr9
>>139
どうしてですか?

141 :リサイクル業者:04/10/15 11:29:38 ID:O1jO/h+F
>>140
カートリッジにもよりますが、
廃トナーボックス(紙に転写しそこねたトナーが掻き落とされてたまる部分)が
一杯になってドラム回転が不良になる。
ドラム、ブレード、ローラー類の寿命、傷、表面に皮膜など。
色々な場所にトナーや紙粉がたまって接点不良や回転不良、印字にスジが出たり
する様になる。
チップ付きの場合はリセットが必要
などなど。
まあ必ずダメと言うわけではなく1回分くらいはカートリッジによってはうまく
使えるかも知れません。
実際大分前に某業者からトナー2回分付きのリサイクルカートリッジが出ていま
した。トナーボックスに穴を開けてフタをしてあって、空になったら付属のボトル
からもう一回自分でトナーを入れて使うと言うものでしたが、最近見ないので
やはり色々問題があったのではないでしょうか。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 14:19:02 ID:GBsLx2kW
お茶の子くさーい

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 14:45:45 ID:Za7bJcLq
あとトナーはこぼすとやばいことになるぞ。肺に吸い込んだりしたら……(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 15:24:33 ID:LFOuRAJ/
>>143
そうだな、こぼしてまきあげて、火の気があったりすると・・・

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 13:54:15 ID:fIWqk9Az
>>143
メーカのラボに詰めててハウスダストアレルギーを発症しますた
横臥時に咳が出るため、咳止め飲まないと夜もねられません

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 23:12:01 ID:jhMe4bSq
>144
いえーす、粉塵爆発。漏れサポセンの中の人なんだけど、そんなんでカラーレーザーとかは
むやみにトナー抜くなって言われてまつ。

>145
お大事に。

147 :リサイクル業者:04/10/18 07:24:08 ID:5H3pVMYv
まともな所は集塵機を使ってエアを吸引しながらブース内で作業するので
トナーをもろに吸い込む事は無いはずです。集塵機も設置していない工場?


148 :145:04/10/20 22:01:55 ID:Oza8boNJ
>>147
リサイクル業者をメーカとは言わないと思うのですが?
スレタイトルもあって誤解されているだけだと思いますが

メーカのラボで集塵機なんか設置するとこなんかないです

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 20:32:18 ID:er6HpGdE
リサイクルのカートリッジってどのくらい入ってるのでしょうか?
この前トナー切れ表示でたので、同じリサイクルを買って重量比べて
みたんですが、100gしか減っていませんでした。ちなみに、カウ
ンターは1000枚程度しか動いてませんでした。
ちなみに機種はLP-9200PS3。10000枚カートリッジです。
詳しい人、おしえてください。

150 :149:04/10/22 00:16:07 ID:CBUqAtgg
>>149
トナーの文字が抜けてました・・・


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 04:59:42 ID:Nd2EVXIA
>>148
メーカーのラボで集塵機がないなんて、、、

トナーを扱うときは、集塵機でマスク着用、毎年健康診断、
これが義務だと思うけど。
だから自分でトナー詰め替えなんて、やらん方がいい。



152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 20:31:00 ID:uNIUhxAH
>>151
文盲か?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 09:00:41 ID:OHeyP8et
>>152


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 10:26:00 ID:dvVDx7ne
ラボと工場の違いがわからん池沼がいるなw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 19:37:10 ID:Vv9X9z+/
>>154
おまえもな

張り切ってんじゃねえぞボンクラ

156 :151:04/10/24 02:00:58 ID:9GPOcbpH
>>152 意味不明
何が言いたいのか、わかりやすく教えてください。
実はあなたが文盲なの?
>>154 ラボでも工場でも、トナーを扱うときはマスク着用、これ常識、、、

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 13:05:58 ID:dPFgftV0
>>156
148が全てだべ
研究室でマスクはあるが集塵機なんか設置してる
『OA機器』メーカなんかないだろ


リサイクル業者と145ではおわってる話に
なにをむきになってんだか

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 13:16:33 ID:dPFgftV0
そいうや某販社CEは神社とかでトナーのつめかえやって
新品のトナーとして客にうりつけてるが
人体には化学物質的に無害と保証はしているけど
145みたいなハウスダストのアレルゲンとは別物なんで
そのうち同様の人が一杯でるんだろう

159 :151:04/10/25 01:27:30 ID:K3e365un
>>157 粘着してすまん。
だけど、俺、メーカの研究室に勤めてるんだよ。
もちろん、集塵機は複数あるし、粉塵対策のビデオも見てるし、
塵肺の健康診断もしてる。
メーカの研究室に集塵機がない、と言い切ってしまうあなたにかちんときてしまった。
でも、アレルギーなら集塵機もあまり役に立たないかもしれん、とは思う。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 10:44:29 ID:oFZKC4jj
>>159
>>157は言い切ってるんじゃなくて、
>>145とリサイクル業者のやり取りをまとめただけじゃないのか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 20:18:09 ID:VGm/LGE5
全然関係ないかもしれないけど

富士ゼロックスの役員がフェイザーで
インク飲むパフォーマンスしたとかしないとか...
自社トナーでの塵肺やアレルギー発症はありえない
マウス実験でも確認済みだから、空調なんて循環させても問題なし

というような事を言い切ってくれる人がいるので
役員もトナーをおもいっきし吸い込んでほしいと思ったw

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 20:22:04 ID:VGm/LGE5
たぶん、トナーを「研究」している部署の>>151
トナーを使用して製品を開発している>>145

この差だと思う。
私もCとXを始めメーカ数社で開発してるけど、
集塵機なんか設置してないとこばかり
組み立てライン寄りになると
マスクないとこも多いね

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 20:27:58 ID:VGm/LGE5
それはさておき、151はどこで研究してんだろ
トナーをメーカ自身で研究してるのって割と限られると思うから
例外的なケースのような気もしないでもない

OA機器メーカは子会社or系列企業で研究してる気がするんで
話がかみ合ってないような気がする

164 :151:04/10/26 00:49:34 ID:RZV6Wmfm
>>163 現像器の研究、開発をやってます。トナーは自分ではつくってません。
現像やってたら、集塵機がないと、ちと苦しい。
というより、集塵機のないところが多いんだ。まじで知らんかった。
私のために話を混乱させて正直すまんかった。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 06:34:26 ID:BSXsX26s
>>151
社員の健康管理してるてて部署
ということは確かだと思う

すべての会社がそうであればいいんだけど
このスレ見る限り経営者の感覚では
所詮捨て駒というのが悲しい


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 06:36:02 ID:BSXsX26s
してる「てて」??

まだ寝ぼけてるのか
なんか消し忘れしたみたい
ごめんなさい(つД`)

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 00:00:58 ID:wJmL/L1P
粉関係者の健康状態はとりあえず置いといてくれ

168 :151:04/10/27 01:24:28 ID:mZCIXxD0
>>167 まあ、あれだ、自分で詰め替えるのだけはやめた方がいいよ、ということだ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 16:15:39 ID:5SyKaLY1
PPCトナーだと詰換え用のあるじゃん
あれもやばいのかな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 22:18:18 ID:riXkk/wb
ヤバいヤバくない以前に、きわめて微細な粒子が部屋の中に舞ったら……とか、それを肺に吸い込んだ
ら……とか考えよーね。

ぶっちゃけ、場合によっちゃ死ねるよ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:10:45 ID:HNroASO7
>>170
せめて外で詰め替えると考えてあげようよ
さすがにそこまであほじゃないだろうw

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:17:35 ID:NZavrE/A
>>170
そういう状況をまねく香具師って粉塵爆発もさせそうで…

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:39:52 ID:yqiYycEa
(私は)今ひとつ,かなぁ.

174 :リサイクルやってます:04/11/07 11:11:29 ID:bKfaDN1k
>>149
LP9200用カートリッジの構造はよくわかりませんが、トナー切れ表示の一般的な
原因として今、流行(?)のチップに問題があったか、カートリッジを使用する
直前にテープを引抜くと思いますが、このテープが完全に抜けていなかったり
(結構途中で切れていたりもします)などが原因しているかも・・・

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 10:13:02 ID:I5uf4kq0
>>8の書き込み見てさっきキャノンに電話したら
純正リサイクルトナーなんぞ無いって言われてしまいますた。

購入して使用されてる方いらっしゃいましたら販売店を教えて頂けませんか?




176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 16:48:27 ID:Zbjnu2dc
まさかと思うがトナー込みの保守契約してるコピー機で、わざわざリサイクルトナー買っちゃった人とかいないよね。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:21:15 ID:aqSfpUMW
トナー込みという事を知らずに、どっかの通販から
有料のトナーを買っていたという香具師なら見たことあるが(w

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:09:33 ID:zG5jQMBz
>>175
キャノンの純正リサイクルには2種類ある。
「Rトナー」と「エコテック」
RトナーはたとえばEP-62Rとかみたく後ろにRがつくタイプ。
これは純正品に再生部品を流用したもの。
エコテックは海外の工場などで再生部品を使って組み立てたもの。
だからクレームも普通の再生品並みに出る。

どちらもリサイクル品対策として生まれたものであり、出荷は
大手企業に限定されることが多い。一般にゃまず出まわらないだろうな。
キャノンも純正を売りたいからあまり強くアピールしないしね。

販売店もエンドユーザーを開示しないとR品を扱えなかったりするし、
値段もメーカーの言いなりだから安く出来ない。
あまり期待はしない方がいいと思うな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:01:14 ID:Vnnq9JNc
過去に10社ほど使いましたが、
品質と対応がいいのはここくらいかな。
http://www.asarinet.co.jp/toner-index.html
http://www.ecotaku.com/
http://www.ecosup.com/default.asp

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 22:08:49 ID:CQXISi6G
オクで中古のLBP910を買つたんですが、
トナーなしで、自分で購入・装着しようと思います。
説明書が無いのですが、
装着は簡単でしょうか?
どこか写真入で説明してるとことかないですかね?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 23:16:23 ID:ZaArGMJ3
トナー交換に写真説明なんて要るか?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 13:04:59 ID:TvaN+6Af
普通、トナーの交換手順はカートリッジの箱に書いてあったり、
箱の中に紙切れ1枚の手順書が入っていると思われ。

183 :180:04/11/21 23:31:40 ID:NzVpW+JU
なるへそ!
ありがd!

184 :Tosh:04/12/02 05:02:05 ID:Jxu89sxM
http://refillkitz.com/store/
アメリカでの話しだけど、Samsung ML-1710って機種の
Refill Kitってやつを怪しいとは思ったんだけど¥3,000円(3回分)で
もしうまく行けばもうけものと思って通販で買って試してみました。
結論から言うととても簡単でドラムつきのカートリッジを買うよりも
1/10のランニングコストになることが分かりました。
粉も吸い込む危険があるような感じでは無かったです。まあそんな感じ。
100枚ぐらいそれから使ったけど今のところは問題なし。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 17:48:41 ID:9JY1OJNu
純正トナーでは、約7,000枚刷れたのですが、
リサイクルトナーにしたところ2,000枚しか
刷れませんでした。どういう事なんですか?
リサイクルトナーとは、そういうものなんでしょうか?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 19:46:57 ID:uDqlWD3k
だまされたんだよ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 22:03:58 ID:8e9Jypki
>>185
騙されたんでしょうね。
リサイクルトナーでは、逆にトナー量を増やして、
純正よりも多量に印刷出来るものもあると聞いています。
リサイクルトナーを使う場合、製造元と販売者には気を付けましょう。
そこそこ知られたところなら問題はないと思いますよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 23:09:23 ID:IzzWGOLB
ベタを印刷しまくったんだったりして

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 21:48:40 ID:53D8upid
リチョーのNX700使ってるけどトナーカートリッジの感光体というのかドラムというのか知らないけど
トナーが出てくるローラーの所からやたらとトナーが不必要に出すぎてプリンタ内部で結構汚れるなあ
こういうのってリサイクル時のトナーの入れ方が悪いとかなの?


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 00:21:32 ID:dTr7GvjQ
>>189
おそらくトナーが漏れているので、少し様子を見て
さらに汚れるならば、そのカートリッジは使わないほうがいいよ。

本来メーカーはトナーだけを詰めた再利用は考えて作っていないため
中のシールなどが悪くなって漏れていると思います。
カートリッジ交換して間もないのなら、「ゴラァー」
して見ればどうでつか?
へたに使い続けて修理になれば逆に高くつくよ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:44:14 ID:QcQNGyGc
オー
止まってる !

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 13:24:53 ID:odhehLF+
オー

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 15:15:56 ID:oqACuf5x
いつも買ってるとこより安い所を探そうとこのスレ読んでみたんだけど
結構高いところばっかりだね。
俺は永光産業がやってるe-coっていうオンラインショップあるんだけど
そこでいつも買ってるよ。プリンタがそのトナーが原因で調子悪くなっても
保証してくれるしなんたって安いからね。
でも、このスレ読んでトナーの量少なめに入れられてたりするのかな?
とかちょっと不安になったりしてるんだけど。
ちなみにヤフオクでも同一プライスで安いのあるけど
もっと不安だったりする罠・・・微妙だよね。

最後に
俺文章変かな?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 18:42:00 ID:guMVsSti
>>193
長いけどフツー

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 11:15:52 ID:aQSM2qb5
ディエスジャパンのトナーは比較的品質がいいと思う。
アシストとかと比べると全然画質が違う

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 22:05:39 ID:tjW9KXVo
リサイクルトナーの会社ってかなりあるけど大手だとどこだろ?
白崎コーポレーション? DSジャパン? 

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 11:38:18 ID:cEbc7lsM
前使ってた業者のは、定着器にべっとりトナーが焼きついて印字残像が
酷かったんだけど、やっぱリサイクル使うとそれって普通に起こることなの?
メーカーはありえないって言ってるんだけど・・・・・

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 11:40:04 ID:nTtOm2LU
>>195どんな風にちがうの?
いろいろ試してみましたが、よくわからんのよ。
見る目が無いと言われればそれまでだが・・・。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 13:46:20 ID:ZbtgYzd3
黒ベタ出してみるとわかる。
後は紙にトナーがしっかり焼きついているかいないか


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 15:09:43 ID:CLxcMED/
>>196
最大手はゼネラル、2番目が白崎かな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 10:57:51 ID:8OWLeMLM
本体安くしてトナーで儲けるビジネスモデルとかいってるが本体も高いよな。
でも本体代くらいはお布施するから
トナーは韓中台の高品質トナー開発に期待。
この御時勢にぼったくりがまかり通っている製造業が残っていることに驚き
いっそ技術供与して本体も開発させれば
トータルコストで日本よりいいものつくりそうね

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 14:48:11 ID:x2JAg9p9
中国のトナーリサイクルの技術レベルは低いよ
一度工場を回ったことがあるがあんなものにはお金は払えない
シリコンブレードも薄さが日本のメーカーの半分ぐらいだった


203 :メーカーのまわしもの:2005/04/11(月) 23:10:20 ID:LUikwzwH
本体ってもうからんのよ。よくてトントン。大抵開発費回収できず赤字。
消耗品で回収してなんとかビジネスとして成り立ってる。
トナー原価知ってるから、トナーに関してはぼったくりといわれても
仕方が無いかなとも思うが。でもプリンタビジネスというのは全然。
3rd Partyトナーがあまりにも出るようだと、どこももう本体出さなく
なるよ。
普通紙faxなんてもうどこも出してないしね。
ぼったくりはともかく、ある程度メーカーも儲からないとビジネスと
しての成長はありえない。
第一そんなボロイのなら、家電業界が見逃したりしてないって。

204 :メーカーのまわしもの:2005/04/11(月) 23:24:24 ID:LUikwzwH
あと、定着器にトナーべったりというのが書いてあるけど、
それはHOT OFFSETと呼ばれるトラブル。トナーを溶かす想定温度と
定着器の実際の設定温度がズレてるから。トナー開発しててもっとも
気をつけないといけない項目でもある。純正トナーですら市場で
発生してクレームの嵐になることもある。
定着器の温度の変動幅が正確につかめてないリサイクルメーカー品は
そういうとこ怖いねぇ。
(実際トラブル発生でトナー調べたら、こりゃうちのじゃねぇぞ
なんてことはしょっちゅう)

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 18:13:17 ID:fPFMUboP
>>203
良く(トナーやインクを)使うお客様ほど、
損をしているという図式になるからな。
プリンタはたくさん使えば使うほど、故障も起きるし。

普通の産業って、優良顧客ほどサービスするもんだろ。
そこがプリンタの嫌われてるところかな。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 21:23:42 ID:cVYI54+I
既出かな?CANONのリサイクルトナーは純正新品を利用しています
リサイクルに対する攻撃的考えでそうしているらしい。
一般会社のリサイクルは最悪〜使えるまでさまざま
でも、クレームにはすぐ対応してくれるところがほとんど
リサイクル会社でも品質のばらつきは承知しているのかな?

上のほうでトナーの自己詰め込みのレスがあったが、廃トナーボックスが別に
無いプリンターでは廃トナーボックスが満杯になり、破損する恐れがあります
特に印字文字が少なく、枚数を多量に使う場合はその心配があり。

でもコストパフォーマンスは最高だもんな、うちでは富士通製のプリンタが多いけど、
リサイクル多用しています。

207 :206:2005/04/29(金) 21:40:03 ID:cVYI54+I
>>178

もっと詳しい人がいた。勉強になりました。
で、結局優良業者はどのへん?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 02:33:51 ID:cv52pU1H
Canonの保守に入って、再生品のEPカートリッジを使っていたらばれますか?
サービスマンが来るたびにいちいち純正品にもどさないといけないでしょうけど・・・

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:52:13 ID:scotAKsb
トナーがぼったくりという人は
コンタクト作ってるレンズメーカも
ぼったくりと言うんだろうか

ディスポーザブルがなかった時代でも
消費者には数万で売るコンタクトをレンズを
社員の家族は社割どころかただで配ってた
当時でも一枚の原価は数円
トナーなんてまだ可愛いものだ


>>205
> 普通の産業って、優良顧客ほどサービスするもんだろ。
> そこがプリンタの嫌われてるところかな。

複合機の場合なら当然単価は下がります。
消耗品も法人なら法人価格がちゃんとあります
まずは相見積を取ることが基本ではないかと

210 :209:2005/05/07(土) 20:54:36 ID:scotAKsb
なんか日本語がおかしいので訂正ごめん(つД`)

> 消費者には数万で売るコンタクトレンズを
> 社員には家族用でさえ社割どころかただで配ってた

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:46:08 ID:bgseKwiQ
>>207
まあ、破裂する前に廃トナーBOXからトナーが漏れて
印字が大変なことになるわけですが。

リサイクルトナーの品質については季節によってもばらつくし(湿度の問題)
機種によっては「要望があるからやってるけど、できればやめたい」なんてのも
あったりするから、正直50歩100歩ではと思ったりも。
その中でも選ぶのであれば「会社自体が(経営的にも)しっかりしていて」
「自社工場があり」「営業担当の対応(知識)がきちんとしている」業者を選ぶべきかと。
まあ、そういう業者を探すのって労力がいるわけなんだけれど。

>>208
粉を調べられたら一発だが、現場では…どうだろ?
自分のところも修理呼ぶときだけ純正入れてるw

212 :メーカーのまわしもの:2005/05/22(日) 13:33:31 ID:m+GlQa7u
>>211
サービスマンの力量による。レベルの高い人なら臭いや
定着ロールの汚れ方でピンとくるだろう。
まぁその前に各パーツのへたりに比べてトナーの発注量が少ないから
ばればれだろうが。
ただそれでも迂闊な事を言うともめる原因となるから、わかってても
確証がないかぎり何も言わないでしょうね。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:04:33 ID:drBM1ceq
プリンターメーカーはリサイクルが出回ると商売にならない。
なので高度な技術を駆使して、リサイクルトナーが使えない
マシン&トナーを作ろうとしている。

例えば、低温で紙に定着できるが、プリンター内部の高い温度でもトナー同士がくっつかないようにする、
というのはめちゃくちゃ難しい技術で、ブラザーなんかはトナーを卵のようにして
外側が硬く内部を軟らかくなんていうトナーを採用している。
中小企業のリサイクルトナーなんかにはそんなトナーを開発している余裕はないから
普通に印刷できていても、夏にクーラー消してしばらく置いておいたら
印刷できなくなったとか、冬には帯電があがりすぎて、印字が汚くなったなんてのは
よくある話で、プリンターが詰まって壊れたというのもザラ。

まぁ、純正使っておけっていう事だ。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 02:52:05 ID:nknYewwE
>>213
高速道路と同じ原理だと思う。
今まで純正使ってたけど、純正が使えなくなった。
そんな世の中になってるような気がす。

そもそもブラジャーのプリンタなんか、
高いドラムとトナー代見繕ったら、本体代¥2000位?で、
壊れても新品買った方が・・・と思うのだが。処分費用はかかるだろうが。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:08:45 ID:LEiPWweu
本日リサイクルトナーのトナー漏れが発生。
プリンターはLBP730(EP-J)、純正品を買ってきます orz

216 :佐々木:2005/05/28(土) 16:00:23 ID:8aTpxvqK
トナーを買うならココが良いです。
part1 http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
part2 http://www.mmj.com
part3 http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 00:43:24 ID:DKkGN8W6
>>213
>印刷できなくなったとか、冬には帯電があがりすぎて、印字が汚くなったなんてのは
>よくある話で、プリンターが詰まって壊れたというのもザラ。

いいくらいな与太話をさもさも知ってるようによく書くよな(笑)
うちの会社のプリンターはメーカーもバラバラだが全部リサイクルカートリッジで
何も問題なく快調に動いてるよ 長いのは3年以上になるだろう
トナーカートリッジなんて別に大した技術じゃない ちゃんとした部品を
使って再生してくれる業者を選べば純正カートリッジの半値から/4で
全くノートラブルで使える(そうでなければ再生業者なんかタチマチつぶれる)

レーザープリンターにみんなが純正トナーカートリッジを使ってるなんて
日本だけの特異現象、EUでもアメリカでもそんなバカなことはしてない

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 01:13:19 ID:yjTVeVL2
いつも図書館のコピー機からトナー盗んで使ってます

 











                      ごめんなさ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 23:54:08 ID:jE0731g0
質問です
リコーのカラーレーザーのトナーで
タイプ8000と8000Mは互換性はあるのでしょうか?
どなたかご存知の方教えてください

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 20:17:15 ID:IYqWyrdj
>>217
会社なのに純正使ってないんだ!?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 23:41:18 ID:LdeT4UVk
>>220
うちの会社、レーザープリンタ作ってる会社だけど、
リサイクル使ってるぞ。
経費削減で、独立採算制が増加してから、そうなった。
売るのは純正だけどなw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 16:59:42 ID:1F8AXGWE
PSiO Color 7100IPSiO Color 8000IPSiO Color 8100IPSiO CX 7200
IPSiO CX7500IPSiO CX8200IPSiO CX8200MIPSiO CX8200-ME
IPSiO CX9000
は共通だけど 8000Mって?
MついてるやつはM-PaCって保守契約結ぶタイプじゃなかったっけ?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 15:35:10 ID:bsBpJNdJ
>>221
自社の分ぐらい原価か卸値で売ってやれよw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 17:27:31 ID:buhOcKaz
>>216
エコ○クなんてぼったくりもいいとこ。
提携工場はユニオン○ミカーだろ?ISO9001も取得してないふつーーの工場。
白崎・ゼネラルなんかの品質には足元にも及ばないのに値段は1.5倍。



225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 13:29:36 ID:Ito544Du
EPJ使っていて、スッと線状に印刷できない部分があります。
トナーを分解してクリーニングしたいのですが、分解の仕方がわかりません
どうしたらよいでしょうか?


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 14:41:37 ID:vLbjenpz
スッと線状にって縦に白抜けするってことか?
細い線が出ないならプリンタの濃度調整で直る場合がある。
それと分解は素人にはオススメしないからやめとけ。結合ピンがまず抜けないから。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 19:09:44 ID:LZll+ar9
>>225
照射窓をクリーニングしてみたら?
ダメもとでやってみれ。

228 :225:2005/06/29(水) 22:49:55 ID:Ito544Du
>>226
そうです、縦に白抜けしています。
ただいま、トナー濃度MAXでやりましたが、白抜けしてしまいます。
>>227
あの蛍光灯みたいなのが照射窓でしょうか?
ティッシュで拭いてみたのですが、白抜けしてしまいます。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 17:31:30 ID:y5Y2QOzv
>>228
白抜けならドクターブレードに汚れがついているかトナーが固着しているんだろうな。
あるいはレーザー発射窓に埃や毛が付いている場合がある。
蛍光灯みたいなってドラムなら傷が付くから触らないほうがいいぞ。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 20:00:28 ID:T3/GD9L7
キヤノンだけはやめたほうがいい。

ツブツブ、スジスジで画質が悪いばかりでなく、最新のキヤノンインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。光沢は引っかき傷だらけ、アルバム保存でも用紙自体がすぐに黄ばむ。
他社の紙を使おうものならインクの保存性の相性が悪く色あせが格段に早くなる。
詰まりにくい云々ぬかしているが、それは自動でヘッドクリーニングをす回数が他社に比べてかなり多いから。
勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。そのせいで廃インクタンクがすぐにいっぱいになる。

大量印刷にはとことん不向き。摂氏300度という超高熱で沸騰してインクを出すため、
写真を大量に印刷しようものなら熱ですぐにヘッドがいかれてしまう。ヘッドは消耗品。
キヤノキチは写真高画質のエプソンを妬んでいます。
一眼レフユーザーでキヤノンのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。
キヤノキチはEとCの画質はほとんど変わらないと言っているが、比較すれば
画質の違いは一目瞭然。

家電店でのキヤノン販売員の詐欺トークにも注意したほうがいい。
「コストはエプソンの半額ですよ」とか「キヤノンだったら4色機で6色インクが出る」
とかの詐欺トークを平気でやっている。

文書中心の人ならHPかレーザー買ってください。
キヤノンは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。

写真も文字もとことん中途半端、それがキヤノンのプリンタです



231 :リサイクルトナーメーカー:2005/07/06(水) 18:18:37 ID:S8dwpHJH
>>230
まぁコピペだろうが、マジレスしておくと、

モノクロレーザープリンタではキャノンはかなり優秀。
特にEP-62カートリッジ用のプリンターは今でも十分に通用する。
カラーはエプソン。
LP-9000C系のプリンターは値段も手ごろでコストパフォーマンスが良い。
写真プリントには向かないけど。

やめた方がいいのはダントツでリコーのNX720系だと思う。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 00:43:42 ID:/ErqcyYA
http://www.ncis.co.jp/eco.shtml
ここのインクってどんな感じ?
誰か使ったことあります?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 00:27:27 ID:dtDedBGD
エプソンLP-8800や8300、ゼロックスのカラーレーザウィンド3310、
ドキュプリントC620・830等のリサイクルトナー使ってる人、気をつけれ!
純正トナーカートリッジにはトナーと現像剤が入っていてトナー補給時に
現像剤も補給されて適正な出力が維持されるけど、格安リサイクルトナー
カートッリジにはトナーしか入っていなくて現像剤が補給されない為に
どんどんトナー過多状態になって、トナーが噴出すぞ!
噴出した事による症状では、トナーカートリッジをセットするローターリー
下部にトナーが堆積して、そこに他の色のトナーと接触し色がおかしくなったり、
トナーカートリッジがセットされているにも関わらず、トナーカートリッジ検知
センサーのトナー汚れにより「*色のトナーカートを
セットしてください」って表示が出たりする。
こんな症状の時は粗悪なリサイクルトナーが原因。
うちの場合、3ヶ月にわたり毎月のように上記2つのトラブルが多発。
安いトナー買って修理費高付いた。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 22:00:34 ID:71qhhPqR
リサイクルトナーを勧めにくる業者がよく来て話だけ聞いて
うちは純正しか使わないって最後は追い返すのだけど、
リサイクルトナーの原料はトナーメーカーからプリンタ
メーカー渡す粒子の大きさ、形のそろわなかった不良品?
をつめているので大粒の粒子がたくさん入っていれば
所定の枚数は刷れないらしい

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 01:54:03 ID:QkaftDvV
>>234
>所定の枚数は刷れないらしい
誰から聞いたの? らしいってことは経験談じゃないんだよね?
リサイクルトナーの品質ってかなり幅があるから
そいうのもあるかもしれないけど
俺が使った奴みたいに純正と同程度印刷できたのもある。
そういうリスクがあるのがリサイクルトナーなのは散々既出だから
わざわざageて書くことでもないと思うぞ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 15:29:41 ID:QHPrYlxy
いまさらながら、>>25の「印字率5%」について誰も触れてない件

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 22:19:02 ID:thujiO2h
http://www.ecosup.com/
http://www.offinet.com/top.php

初めてリサイクルトナーを買おうと思うんですが、
質的にはどっちの方が良いんでしょうか・・・

それとも他にオススメの会社とかありますか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 12:28:48 ID:GktR+yOn
>>237
どう考えてもエコサプだろ。エコサプは白崎という日本で2番目に
よい工場の直営店。オフィネットはただの代理店。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 23:50:35 ID:V7bwdttb
さんくす。注文してみた。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 09:48:00 ID:tfnrcs8z
age

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 10:41:45 ID:d4ffXwvH
印字率5%、統一規格なんぞ聞いたことないな
手前で作った5%テストプリントでテストをしている


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 23:56:30 ID:xfArSyVB
>>241
まさか白地に12ポイントくらいでポツンと「5%」と書いてあるようなシロモノじゃなかろうな。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 08:12:14 ID:dKz/OWtA
>>242
前面を覆ったハーフトーンの印字濃度が5%


244 :初心者:2005/07/30(土) 21:29:08 ID:YoOiaGh8
test

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 22:24:42 ID:RyjrAjXQ
sage

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 19:15:58 ID:i443v2K5
age

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 11:12:48 ID:8MxGrSNP
リサイクルトナーってちょっと薄い感じがするなと思って、
黒ベタを印刷してみた。かなり薄かった。
文字ばかり印刷していてあんまり気にしなかったし、
気にならなかったけど、安いのは安いなりだね。

リサイクルトナーってのは、印刷の品質に問題はあるものの、
用途によっては、プリンターを壊さない限り安くて良いと思う。
インクジェットの黒に比べたら(比べるな!)、言うこと無いでしょ?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 14:42:30 ID:hwjjF4cj
黒ベタの濃さって、何の機種の話なんだ?
リサイクルメーカーにもよるが、例えばEP-62タイプの物だと真っ黒に出るものもあるぞ


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 17:58:47 ID:K0GAgqRJ
LPA3ETC9 と、そのリサイクルトナー
ものは工コ夕クのもの。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 04:04:13 ID:zW3ZDwNp
>>247
>文字ばかり印刷していてあんまり気にしなかったし、
>気にならなかったけど、安いのは安いなりだね。
ISO9001とってるとこのならだいたい純正品と大差はない品質で印刷できるよ
ついでにISO14001もっとってるとこならなおさらしっかりしてるって感じだろう
いまのところ、2−3社しかISO9001はとれてないらしいが
品質ISOを取得できない程度の会社のを使うのはプリンターの寿命にいくないと
おもうぞ、たぶん

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 04:08:52 ID:zW3ZDwNp
あと、メーカー製のリサイクルトナーが買えるようになってるからひとくちに
リサイクルはよくない、みたいな書き込みはどうかと思うぞ
うちはEPSONの純正(新品)からEPSONのリサイクルに変えたが
画質の差なんかいうヤツはいないぞ、保守契約もOKだし

252 :保守作業員:2005/08/12(金) 07:43:19 ID:fsZ4pBGn
>>251
メーカー純正の再生トナーなら、品質保証もきちんとされているので
一切文句ありませんが?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 22:05:12 ID:2pRa/F5d
>>252
イマイチ言いたい事が分からないのは、私だけ・・・

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:04:55 ID:3oFQFF6t
ニダ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 08:17:06 ID:S3sPKD2q
>>253
リサイクルトナーを使っていても、それが純正のモノであるのであれば、修理する側としては文句がないと言いたいのだと思う。
ISO取得って、製品にでも書いているのだろうか?検索の仕方が悪いのか、ネットでは妙なものしか出てこない。
妙な工場でもISOを取っていれば問題ないのだろうか?
漏れもリサイクルトナーを使おうと今調べている。安くて、良いリサイクルメーカー無いか?


256 :保守作業員:2005/08/13(土) 23:30:53 ID:6W5nNIj8
>>253,>>255
プリンタメーカー純正の再生トナーという意味です。
うちらの会社の場合は、官公庁や月間PVが高い
ユーザ以外には基本的に出していませんが・・・

言葉足らずスマソ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 14:11:21 ID:kBqSyZ0g
>>247
クロのベタが薄くなるのはカートリッジの中の部材が使いまわしでリサイクルされている可能性
があると思われる・・・・リサイクルっていってもコスト下げるために部材を交換しない所は結構ある・・
結局それがあたりはずれってことになる・・・
リサイクル買ったら感光帯ドラムが新品かどうかぐらいはカートリッジのドラムのシャッターを開ければ
確認できるよ


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 09:11:00 ID:A02o8W/Y
>255
ここってどうよ?
ttp://www.lpcs.co.jp/laserhtml/index.htm

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 09:00:15 ID:qet2DjLT
あげ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 19:41:42 ID:lrovVC2S
油揚げ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 18:40:02 ID:ZqQDhmEo
さつまAage

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 09:15:49 ID:wk49Cpta
ここってどうよ?

http://www.pp-man.co.jp/

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 14:23:46 ID:lnJS/Juq
>>262
業者乙

まぁ値段は安いが感光体の交換はしてない値段だね。
名もない販売店を宣伝しるならISOダブル認証ぐらい
取り扱えるようになってからどうぞ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 19:11:21 ID:UrnAAVjZ
えこたくって所で買おうと電話したら
対応酷かったのでやめてたよ

で会社のアスクルで頼んだよ
大丈夫かな? 
教えて〜


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 20:20:26 ID:F5w7Sejp
ここだけの話、マジでリサイクルトナーはメーカー純正のだけにしとけ。

メーカー純正品以外のサードパーティ品は、100%の確立で

” た だ ト ナ ー を つ め か え た だ け ” のDQNトナーです
(部品供給してないからね)

本来交換を要するハズのクリーニングブレードも変えてないし、
その他内部消耗品も変えてない。

なので規定枚数より、はるかに早く寿命が来ます。
また排出方向に向かって印刷面に汚れのスジが出たりもします。

安くあげたつもりが、逆に高くついてるリサイクルトナー。

よ〜く考えて選びましょう。

266 :265:2005/09/02(金) 21:30:48 ID:F5w7Sejp
まあとりあえず安く打てればいいなら 業者のリサイクルトナー

品質を重視し、なるべくプリンタトラブルを避けたいなら 純正のトナーを使え

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 01:56:29 ID:cSNMpsBB
>>264
アスクルも所詮代理店。特には問題ないが品質うんぬんを心配なら
1年保証&ISO9001を目安に買うこと。

>>265
はいはい業者乙。

>部品供給してない
↑大きな間違い。幾つかの工場では取り入れている。
業界は既に15年もの間に技術革新もとっくにしている
純正はソフトで開発コストを回収しようとしているがリサイクル業界に
太刀打ちできないのでキラーチップやこういった書き込みで妨害に必死だなw

純正純正いうなら汎用品でもいいんじゃね?





268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 09:01:24 ID:Rx77I9Jq
リサイクルは純正は間違い。実際C社の純正リサイクルを使用していた会社が、クレーム
連発で他社のリサイクルに替えて、クレームが収まった例もあり。要は、しっかりとした
リサイクル業者に頼むこと。それにつきる。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 12:57:32 ID:06dGrYMH
>>265
純正メーカー必死すぎ
OPCドラムの色見りゃ新品か使いまわしかくらいは分かるだろうに


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 18:59:52 ID:ZDyq2bbF
リーリトナーってどうよ、?に見えた

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 23:53:55 ID:2g4Z4AnO
>>270
リサイクルギターを弾け(w

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 15:11:52 ID:i+tUkmBi
使用期限を5年過ぎた純正トナーが倉庫から出てきたのだが、
これを使うのとリサイクルトナーを使うのはどっちが安牌じゃ?

ブツはEP-JII。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 00:06:45 ID:WpKgxBEd
たぶんトナーが固まってるよ
プリンタが壊れることもないだろうから試しに使ってみれば?
まぁ結局、純正なりリサイクルなり買うことになると思うけど。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 13:54:18 ID:5cmGczea
http://www.ecotaku.com/item/recycle/brother.html

ブラザー使ってますが、ここはどうでしょうか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 04:07:26 ID:VWeqjJuG
高いだけだって。



276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 21:22:48 ID:tFyE9fIr
トナーを交換する前に、そのトナーで何枚印刷できていたかを計算しよう。

そしてそのトナーの購入価格を調べよう。

そうするとおのずと選択肢は限られてきます。

本当に業者のリサイクルトナーでよいのですか?

答えはあなたの計算の中にあります。

277 :三瓶:2005/09/23(金) 12:06:01 ID:E+K7810p
●エコ宅
http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
●業務の達人
http://www.rakuten.co.jp/mmj/
●トナクル
http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも知れません


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 16:28:52 ID:b3rSpKXB
ひとっつも良い部分がないのにオススメか?
どこがオススメか言ってみろよ業者


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 17:14:22 ID:8EpOxOy1
いい教訓になる

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 17:44:45 ID:6JPcb9bo
でも白崎でも値段変わらん

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 02:22:33 ID:jgwD6oJj
とは言っても品質はエラク違うぞ

ボッ○クリBEST3
1エコ○ク
2エ○ナ
3エースサプ○イ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 11:11:25 ID:YfcSiR2F
ボックリBEST3
1エコエコアザラク
2エロイナ
3エースサプリメントはあま〜イ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 12:28:37 ID:djywxUOo
保守

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 05:26:43 ID:mfksLZ1i
プリンタメーカーがリサイクルしてるのと
リサイクル業者がトナー詰め替えてリサイクル品として売ってるのじゃ
印字品質が比べ物にならないくらい違うよ
ISOとか関係ないしISOにこだわる香具師って社会経験ないんだろうな


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 19:11:21 ID:2Jr9zHPz
↑どこのメーカーとリサイクル業者で、どう品質が異なるのか具体的に説明してくれ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 21:18:58 ID:qemZVwzX
ここはどう?
ttp://www.e-toner.net/

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:39:57 ID:VnL1cLk6
リサイクルトナーの工法にはいくつかって本当に穴を開けてトナー充填
してシールするってな中国式再生を行っているとこもあるのも事実。

けれども100社以上あると言われている国内工場の上位はほとんどが
全分解・洗浄・消耗部品交換・印字テスト・濃度チェックなど普通にやっている。

ではどうやって優良販売店を見極めるかといったら「工場の評価」を知る
人間しかできんのよ。工場直売なんてほとんどないから一般的に購入するなら
代理店からでしょ?そういった中でネット購入する人への基準としてISO認証を進めているワケ。

ISOてのはあくまでも「マニフェスト」であって絶対的な品質基準ではないけど
100社以上の工場の中で「工業会」に属しているのが30社程度。
そしてその中でISO環境・品質の両認証取ってるには4社程度だけだから。
そういった意味では「目安」になるんじゃない?

どこの販売業者がいいとはいいません。ヒントだけ。
「キャノン・EP-62」で上代6000円を切ると感光体の交換してるかは疑問。
逆に9000円を超えるとボッタクリ?

>>284
ちなみにISO両認証のうち2社は純正部品をメーカー直で提供してもらってるから。
意味わかる?

















288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 00:54:57 ID:Ypn81mAT
>けれども100社以上あると言われている国内工場の上位はほとんどが
>全分解・洗浄・消耗部品交換・印字テスト・濃度チェックなど普通にやっている。

トナー設計って知ってる?
ただ黒い粉じゃないんだよ
見た目みんな同じだけどさ
同じ機種用でも使用地域ごとに気温、湿度で成分が違うんだけどさ
消耗品交換してるからってトナーが正規品質じゃなきゃ意味内よね



289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 17:27:51 ID:GFna4ceS
なるほろ!
そういう無駄なことしてるから純正品は高いのか。ぼったくってるだけではないのね。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:38:40 ID:SiCT+U+Z
とおりすがりですが・・・・


アメリカには recharger という専門誌があります。
分解のしかたやリチャージの教本がついてます。星型ドライバー
売ってます。

トナーは アメリカ方面は濃く印刷できるもの、ヨーロッパは
諧調性のよいものが好まれるようです。

国内で汎用品と呼ばれるものは、海外向けマシン用のカートリッジ
を、横流しして逆輸入したものや、販促部材と称してメーカーから
無償で出荷されたものが横流しされたものということをきいたこと
があります。一般的に汎用品=純正品と思っています。ただし、
トナーとマシンのマッチングができていない場合があります。

サードパーティーのトナーの注意点は、ろくにテストしない
業者の場合、低融点トナーを乱用して、定着ローラーを汚染
してしまい、定着機交換という最悪の事態をまねくことです。

一般的なリサイクル業者は初回のリサイクルで、感光体を3回
程度のトナー充填に耐えられるものに交換します。
わたしの経験では、転写ローラーは良いサードパーティ品が少ない
ようで、感光体よりも転写ローラーの不具合で印字品質が劣化
することが多いようです。
(転写ローラ:トナーをタンクから感光体に転写=押し付けるローラー)






291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 08:34:52 ID:5IoWeqXp
またリサイクルメーカーが1社倒産したね

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:31:13 ID:zGwNVMtK
>291
どこ?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 00:34:35 ID:ghgQcksq
なんでもいいけど最近出てきだしたリトナー会社R.P.の名●屋の女の子がめちゃめちゃかわいい。
たまたま行ったときにいて、事務員かな。不具合起きても買い続ける。まじで。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 00:36:26 ID:ghgQcksq
>293 ばか。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 00:41:21 ID:YtX8QapS
業務の達人にネットから注文したが
時間指定が守られてなかった

質は普通だが、ディズニートランプなんかイラネ(w

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 14:22:37 ID:+XRmYsSx
実際に使った人の話が全然出てこないね
具体的にどの店に頼んでどう良かったのかをレポ希望

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 16:52:12 ID:S361deNT
295だが、今も普通に使用中。
達人の前に頼んだバックアップよりは、質は良い。
注文から配達までは早かったが時間指定は守られてなかった。

バックアップは安かったけど、すぐにベタ部分がムラになってしまった。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 16:54:05 ID:+XRmYsSx
>297
うむ、ありがとう。
俺も業務の達人に頼んで、レポしてみよう。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 17:11:32 ID:S361deNT
一年に一回ぐらい注文するだけなんでレポも何も無いよな(w
だからこそ、こういうスレで情報収集できればいいんだけど。

即入と空トナー先送付とで値段が大して変わらないのも謎だな
せめて次回の注文時に何割か安くなるクーポン券貰えるなら
空トナー送るんだけど。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 23:52:18 ID:G7EUvCz4
ttp://www.e-gfc.com/tn/

手持ちの機種のが楽天で最安値なんですがここはどうでしょうか?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 21:56:11 ID:E2TRg/0P
安っ
俺の機種のリサイクルで1万切ってるの始めて見たよ。
でもまぁ、どうかなぁ。あんまり安いと逆に疑ったりしない?
使用経験者が居ればいいけど…

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 21:03:54 ID:pFpuEDd8
>>300
すごい安いね・・・・国内リサイクルじゃなくて中国製かな・・・
 でもEP-62自体リサイクルしやすい機種だから問題ないんじゃない?・・・
 代替保証もついてるみたいだし・・・・

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 21:09:34 ID:Fsb65I3D
なぜ、1日おきにしかレスが付かないのだろう?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 23:45:50 ID:Kwy8T8+o
>>303
遂に一日おきにもレス付かなくなったな。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 16:01:03 ID:7zJhFSja
あげ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 04:10:42 ID:dXbs1E9v
さらに安い・・・EP-62カートリッジ4830円だって・・・

やっぱ中国製なのかな?


http://tel-s.net/index.html

307 :元リサイクルトナー営業者:2005/12/20(火) 16:15:23 ID:mkL+fkql
>>306
その値段だと内部部品交換してませんね。
ま、どこの再生メーカーのものでもろくなものじゃないです。
EP-62なら7500円以下のものは疑ってかかっていいです。
退職してから2年経っているので情報は古いかもしれませんが・・・

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:14:38 ID:KuaYMC21
>>307
でも安いとこでも不良品だったら代替品と交換してくれるでしょ・・・
 
 中国製とかのリサクルトナーって卸原価3千円台位なはずだから
 
 安く売れる・・・
 
 リサクル作業自体、誰でもできる作業だから国内リサィクルだろうが
 
 海外リサイクルだろうが差は無い・・・

 特にEP-62のような枯れた機種は・・・

 7500円以上は内部部品交換してるっていうのもケースバイケース

 元リサイクルトナー営業者さんは 自社工場だったんですか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 14:14:05 ID:lbX4uvMZ
まあ中国製を国内自社工場で製造とかって言ってる業者もあるしね
俺が元いたところなんだがw

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 00:48:56 ID:RZKoTqvU
うーん・・・まあ安いのは中国製だったり、国内でも流れ作業だったりで

原価下げてるんだろーけど、普通に文書とかの印刷で使うのなら安いリサイクルで十分

会社等でも社内でワード、エクセルで使うのなら安いリサイクルでも十分

図面や伝票で使うのなら純正品のほうがいいかもね。

結局リサイクルで内部部品交換していてもトナー(粉)も含めてメーカー純正部品ではないから

微妙に薄かったり、濃くてつぶれ気味だったり、全体にうっすらとかぶり気味だったりするのが

リサイクルトナー・・・けっして印字クオリティは純正品と同じじゃないけどうまく使えばお得w




311 :tels:2005/12/25(日) 18:18:41 ID:RcLeNxBs
横レスで誠に申し訳ありません。
http://www.tel-s.net/
でご紹介いただきました、てるずの店長です。
アクセスログをたどって、お邪魔させていただきました。
弊社販売中のEP-62再生トナーが中国製?との疑念でしたが、
この商品を含め弊社再生トナーは、すべて国内製造品です。
特にEP-62は価格比較対象となりやすいため、
特値で販売しておりますが、流通相場が2千円台の中国製品は
トナーの量が少ない(印字枚数が少ない)、
初期不良が多発するという理由から、
弊社では一切取り扱っておりません。
リサイクルトナーは、未だ社会的に認知度も低く
価格相場の情報を比較・入手し辛い商品のため
(価格ドットコム等の価格比較サイトには
リサイクルトナーの項目がありません。)
利幅が取れる商材として、ネット上で多数の業者が乱立していますが
即納・品質保証・万一の際の代替え品即日発送、
もちろん低価格販売、というあたりまえの事が出来ている業者は
限られています。
弊社も、現在は土日祝日の発送対応が出来ておりませんし、
売り込みで書き込みさせていただいた訳ではありませんので
あまり細かいことは書きませんが、
他商材と同様、多数のリサイクルトナー製造元を開拓・取り引きし
多数の販売実績があれば、仕入れ原価は安くなります。
あとはいかに流通コストを削減し安く売るか、
または広告宣伝費をかけて高く売るかの違いですが
これも一般商材と同様の原理です。
弊社ではネット上の販売も、他流通ルートと同じかそれ以上に
良くも悪くも口コミの評判で、評価が得られるものと考え、
WEBショップ運営や広告宣伝費にはほとんど予算を組んでおりません。
新品のトナー類が価格ドットコムで掲載されるようになったように
今後リサイクルトナーも一般的な評価が高まり、価格相場も確立され
それに伴い、製造業者・販売業者も淘汰されていくと思います。
エプソンやキャノン等プリンタ製造元メーカーが、
純正消耗品を高く販売しているが故の、スキマ業界ですが
書店で定価の本を購入するか、古本屋で安く購入するか
程度の基準で、新品か再生品のトナーご利用をご判断ください。
(ままり良い例えが見つからず申し訳ありません。
天然の生本マグロと地中海産養殖マグロの方が
例えが良いでしょうか?)
地中海産養殖マグロでも、おいしいものとそうでない物、
天然本マグロでも同様に、見た目ではおいしそうに見えても
食べてみないとわからない、という状況に似ているかもしれません。




312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 20:37:30 ID:IltA9jF5
長文ウザ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 23:48:01 ID:KD6olw5H
この程度の文章で長文?
試験問題の方がもっと長い。
この程度は普通に読めるようにしましょう。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 00:26:03 ID:PK+cS2nn
2chの書き込みとしたら十分長いし読みにくい

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 02:53:46 ID:DFvdwvvt
>>311
「この業界はボロ儲けですわ」まで読んだ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 03:58:07 ID:gFEybVfA
>>308
自社工場ありましたよ。
消耗部材フルで交換してもあの頃で2300くらい(EP-62)。
ですが不良が出れば単純にそれの倍&利益&送料(送りと回収)&使用済みカートリッジの買取代金
もろもろ入れると7500は譲れない線でしたね。(あくまでも2年前です)
ちなみに1万本くらい生産してるメーカーでした。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 05:32:20 ID:zVZ6es5p
>>316
月産一万本リサイクルしてるんであればかなり大手の会社ですね・・・
2年前はまだ高く売る事もできたんでしょうけど
儲かる商売であれば新規参入が増えて必然的に価格競争になるから
リサイクル屋さんも、今は大変でしょうね。
買う側からしたらどんどん安くなるのは大歓迎ですが・・・

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 14:19:15 ID:VgroTU8f
>>311
詳しい説明有り難うございます、今後御社で購入する事にします。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 02:00:54 ID:av9So+eR
>>311
詳しい説明有り難うございます、もう御社では購入しない事にします。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 08:27:39 ID:UIEIdL1g
 昨日新宿淀に行って、リサイクルされたトナーが新品トナーの隣に
並べられていたなぁ。半年ほど前にはなかったように記憶しているが、
リサイクルトナーも店頭に並ぶようになったのだなぁ。

 兄弟のTN-36Jのリサイクル品はなかったがorz

 エプソンやキヤノン設置のリサイクルボックスではない、全メーカー
共通のボックス(緑色)だと、再生業者に行くのかな?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 23:47:01 ID:zZWe0Hc5
>>320

>再生業者に行くのかな?

そうみたい。ボックスの下の方にリサイクルカートリッジ出してるメーカーの名前が書いて
あった。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 02:42:07 ID:344KeeGf
大量に印刷する必要にせまられて、年末にネットで探して5〜6000円台のEP-62リサイクルを
計7本注文して使った(写真+文字原稿、印刷枚数はおよそ36000枚)が、特に問題もなく
無事に出力できたよ。

ただし、交換時期になって印字がほとんど出なくなっても「トナーチェック」表示だけで
印刷は続行されてしまうので、出力の合間にたまに見てやることが必要だったけど。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 09:16:23 ID:jRShK24Y
以前はCanonとかEpsonとか使っていたが、トナー高い、リサイクル品はトラブル出まくり。
で、京セラミタに替えたんだが、純正でも存分に安いのでリサイクル品を考える必要なくなった。
なんで京セラミタが流行らないのかな。0.6円/枚。他社は3円〜5円/枚だぞ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 00:58:46 ID:kT7Um+id
リサイクルトナーについては賛否両論ですが確実に昔より品質は良くなってると思いますよ!
カラートナーはモノクロに比べて品質は業者により機種により未だ不安定なのは
否めませんが、リサイクルトナーだけを本気で製造している業者がある以上一概に
悪いとはいえないですね。でもリサイクルトナーという以上部品は再利用
しているので使ってる途中で磨耗する部品が出てくると印字に影響して
不良品になるのは免れないところでしょうか。製造業者側でも印字テストはしているようですが
何百枚も何千枚も印字テストできないのが正直な所のようです、純正品が出す
不良品の率に並べない理由がそこにあると思います。
ちなみにEP-62は今いい品質を保ったものでは6000円が限界じゃないでしょうか?
この値段でもほとんど利益なんて出ないでしょうけどね、
中には利益を無視して4000代で頑張ってる業者さんもあるかもしれませんが・・・2年前で7500円
は不もなく不可もなく妥当な値段だと思います。
あっそれとTN-36Jのトナーはリサイクル品流通してますよ!ドラム知りませんけど・・・


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 02:31:32 ID:wmNSXPfM
>>324
たしかにそうだ
不安定=不良ではない!
ですが4000円台のEP-62で泣かされたのも事実ではあるが・・・
今は6200円程度で安定中^^
あっそれとTN-36Jのトナーはヤフオクで6000円前後であつたよ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 10:08:19 ID:tRQ4wMX4
トナーネッ○ワークという販売屋がバックレらしい!
相当な被害らしい・・・
提携工場さん大丈夫??

327 :名無しさん@トナー切れ:2006/01/29(日) 05:35:20 ID:UNuCrGOV
>>326
おぉ!そうだったのか・・・
トナー注文しても届かないわけだ・・・


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 12:46:32 ID:5HFVlwQt
リサイクルトナーって不良が多いんですかね?
値段はメーカー品と比べると格段に安いので購入してみたくなります。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:50:51 ID:zoKNRMZm
>>328
当たり前のことですが、「安かろう悪かろう」の世界だと思います。
他の消耗部分が怪しくなって、そこを含めていってしまったら
仕方がないとあきらめられる段階でサードパーティー製リサイクルトナー
を買うのが正解かと思われます。
ただ、家庭用レーザはまた別かなー…とも思いm(ry


330 :事情通:2006/02/01(水) 10:58:03 ID:5RT0L3lK
>328
メーカーによる差が大きい。国内の上位3社くらいの物なら
多分大丈夫。正直言えば、純正品の不良率が1%とすれば、
上位リサイクルメーカーの物は2ー3%。弱小メーカーのは
5ー10%と言ったところだろう。
あくまで平均的な話だけど。機種によっても差がある。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 15:34:56 ID:dGzoVwd8
ここ面白いな。
暇だからエンジンメーカー書いてみる。

CANON・XEROX・ミノルタ・(たぶんOKI・京セラ)
すべて自社

EPSON
LP-6・7・8xxx系・LP-9600シリーズ(モノクロ) XEROX
LP-9xxx系(モノクロ) ミノルタ(現コニカ)
LP-8xxx系(カラー) XEROX
LP-9500系(カラー) ミノルタ
LP-9000/7000シリーズ(カラー) 自社エンジン
A4は全部ミノルタ

HP
すべてCANON

リコー
タイプ2・4000系 日立工機
タイプ500 XEROX
他は自社かな?

NEC・富士通
XEROXが比較的多い。
ほとんどOEM

IBM
ごちゃごちゃで書くのメンドクサイけどほとんどOEM

ブラザー
一部XEROXかな

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 00:23:43 ID:jyjr2giy
ちょっと聞きたいんだけど
印刷時に紙の両端に黒い線が入るようになって
トナーの緑色のとこに汚れがついてて拭いても拭いても印刷すると汚れる
で、トナー残量がまだちょっと残ってる
こういう壊れた?しかも中身残ってるトナーでもリサイクルって出来ます?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 09:56:50 ID:sXO+PIgA
ガワだけあればリサイクル出来るよ。

緑色の部分はドラムという消耗品で、そうなったらもう実用上は使えん。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 09:57:35 ID:sXO+PIgA
まあ、A4の淵に出るなら、B5だけ刷るのに使うとか色々あるだろ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 11:17:42 ID:H+0Amr4w
>332
緑色のとこ、と言うのが>333の言う如くOPCドラムの事なら
多分ブレード(ドラム上のトナーを掻き取る)に傷が入っているんだろう。
紙粉の噛み込み等でドラム自体に傷が円周上に入っている可能性もある。
いずれにしても素人には修理は無理だが再リサイクルは問題ない。

336 :332:2006/02/02(木) 11:28:26 ID:jyjr2giy
書き忘れてましたが使ってるのがLP-9200で
LPA3ETC3ってETカートリッジなんですが
ドラムは全く交換してくれないんでしょうか?
他にもトナー届いてから空回収ってのもあるみたいですけど
これならドラムも変わってていいかなと思いましたがどうなんでしょう?

337 :事情通:2006/02/02(木) 12:44:52 ID:H+0Amr4w
>336
一般論でドラムを交換するかどうかはリサイクル業者によるので一概に言えない。
しかし明らかに傷が入っていれば当然交換する。仮に検査で見逃したとしても、
まともな業者は再生後に印字テストをするのでドラム不良はそこではねられる。
ちなみに再生後はトナーシールがされているため印字テストはテストに必要な量
のトナーを別途ドラム部にふりかけて実施する。


338 :事情通:2006/02/02(木) 12:46:30 ID:H+0Amr4w
>331
エンジン別に分類するとは、業界人ですな。

339 :332:2006/02/02(木) 17:49:36 ID:jyjr2giy
レスありがとう
これでリサイクルトナー買うことに決めたけど
どこで買うかってのが問題だよね
全然情報ないしとりあえず安いし↑に宣伝してるtelsで買ってみよかな











問題ないよね?

340 :名無しさん@トナー切れ:2006/02/02(木) 20:33:37 ID:GnOqFRch
>>339
私も正直悩んでおります。
あまりにも安すぎない??
消耗部品代とか考えると・・・微妙ダロ??
前に安物で、プリンター破損の経験があるだけに、悩むところだ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 23:49:18 ID:+/qK/in6
http://ameblo.jp/mooting-life/entry-10008618786.html

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 10:11:06 ID:8t0rOwO/
>>339-340
316も言ってるが、交換部材だけなら2〜3000円で収まる。
それで売ったら会社つぶれるけどね。

プリンタ破損はほとんど起きないよ。
トナー漏れは10万本か100万本に1本くらい起きることがあるが大抵は補償してくれるよ。

ttp://www.ajcr.jp/
ここに登録してあるところなら、まあ平気かな。(直販はしてないけど)
登録して無くても優良工場はいっぱいあるけどね。
工業会はメーカー対抗手段なだけだから。

あとは332みたいに印刷おかしくなったら買った所にTELすることだね。
1年以内なら検査して交換してくれるよ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:44:05 ID:+unWl+CK
ブランド製品の海賊版が横行する中国で、
インクやトナーなど日本製プリンターの消耗品も大量に偽造されている。


エプソンによると、数年前にはインクの約八割が偽造品だった。
キヤノンは被害が年間数百億円規模にのぼるとみている。

偽造品には本物と同じデザインやロゴマークが描かれ、
簡単には見分けがつかないほどだ。一部はアジアや欧米に輸出されているという。


キヤノンも中国に偽造品対策の専従スタッフを置いて警察や税関当局への働きかけを強化。
昨年は消耗品だけで数百件の摘発に結びついている。ただ、偽造グループの手口も巧妙化する一方だ。
ブローカーを中心に分業化を進め、ラベル印刷、インクの充填、箱詰めなどを別々に行うため、
一網打尽の摘発は難しい。企業などに電話やダイレクトメールで販売攻勢をかけ、
本物と偽造品を交ぜて納入するなど販売手法も悪質化している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050605-00000001-san-bus_all



【中国】日本製プリンターの偽造品インク横行 数百億円の被害
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1117933875/l50

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 11:50:32 ID:w/zFjTUq
      こわいねー
  ∧ ∧ ネー  ∧ ∧      
 ( ´・ω・)  (・ω・` )    
 .(∩∩)    (∩∩)    

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 21:19:27 ID:Zgh3024Z
どこがいいかわからんし
やっぱ安いからtelsで注文してみた
届いたらどんなもんかまた書き込むよ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 21:51:35 ID:MlI3tWV1
ノーブランドのトナーってのはメーカーからするとどんな扱いになるんだろ
一応同じ物なんでしょあれって?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:37:24 ID:dpyY1Fum
>>346
単なるOEMだよ。メジャーベンダーのカートリッジだと
3−4社のハードに対応なんてザラだからね。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 08:45:59 ID:4+Yq23uO
印刷が汚くなったので、メーカーサービス呼んだのだが、3回来てもらってようやく直った。
機械の内部全体が汚れていたらしい。
「トナーの粒度が全然違うので、すっかり入れ替わるまで本調子にならない」とも言われた。
バッタもんじゃなくて、正規ディーラ経由のリサイクル品だったんだが。
印刷の出来とか修理代とか考えると、純正品のほうがお得でした。プリンタは京セラ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 09:07:04 ID:gqGoHnVe
>>348
京セラにメーカーリサイクルなんてあった?
メーカーリサイクルじゃないなら、正規ディーラだろうがリサイクルは
アフターマーケット用のトナーが入ってるだけだよ。
特に京セラはいろんな意味で危険だから純正の方がいいね。
ドラム交換になったら高くて洒落にならんだろうし。



350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:55:04 ID:irZr4L1h
ここ安そうですがどうでしょうか?…

http://www.blue-skynet.jp/default.php

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:43:51 ID:jydEcPEU
>>350
よく分かんないけど会社の情報がどこにも書いて無くない?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 22:46:22 ID:irZr4L1h
>>351
僕もその辺が気にかかる。
とりあえず止めておこう…

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 23:36:10 ID:biS0AJX2
>350 そこの品質は良く分らないが提携工場が8つもあるんだ。
それって信頼できる工場を1つあればいいのに8つだから
けっきょく単なる外注先が8つあるだけで製造過程まで
タッチしているとは思えない。
安かろう悪かろうかもしれないね。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 23:44:21 ID:biS0AJX2
>350 そこの会社は会社でなく個人事業だから規模は小さい。
単なる取次ぎだね。

355 :事情通:2006/02/08(水) 11:15:52 ID:4VT0SQ50
>349
京セラのはトナーに研磨剤的なものが入っていて印字と同時に少しずつ
OPCドラム表面を削っている。リサイクル品のトナーでこれが入って
いないとドラム表面にフィルミングが発生して印字が段々悪くなる。
どのメーカーでも多少は削る様になっているが京セラのは顕著。

356 :345:2006/02/08(水) 12:09:34 ID:gniONTc0
telsで注文した品が届いた
即日発送っていうだけあって注文した次の日の午前中にきたよ
対応とかはかなり良かったと思う
で、品の方は今使い始めたとこだけど
とりあえず何の問題もなく使えてる、まぁ当然だが…
安かったし個人的には満足かな、今のとこ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 00:43:59 ID:LuFnIz7+
昨日白崎のエコサプでキャノンLBP-740のEP-Jを注文して今日届いた。
普段は図面のプリントアウト(A2→A3縮小)がほとんどだけど
今まで使っていたキャノン純正のリサイクルトナーより線も字も少しきれいだ。
電話の応対も良く、他メーカーより割高だけど満足。
(当たり外れもあるんだろうけど…)
このスレとても参考になりました。
不具合が出たらまた書き込みます。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 13:02:05 ID:34Mmjama
>>355
削るってか、磨く と言ってくれた方が精神的に楽だね。使ってる身には。
同じことなんだけど。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 14:36:50 ID:NBWkB0/s
>>357
純正の新品を使ったことは?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 15:32:15 ID:0uEfobqp
>359

357じゃないけど、
純正のリサイクルトナーより線も字も少しきれいだって書いてあるぐらいだから
純正を使ったことがあるんじゃない。
画質の良し悪しは個人差があるからね。



361 :357:2006/02/10(金) 18:13:52 ID:XtVKnj9/
>>359
最初に付いていたのが新品だった。今回で3本目のトナー。
あくまでも個人的な印象だけど、純正新品>エコサプリサイクル>純正リサイクル。
まあ2本目の純正リサイクルが外れだったのかもしれないが、
当時はリサイクルだからこんなもんなんだろうと思い使っていた。

362 :事情通:2006/02/13(月) 10:25:53 ID:T5nvwbor
用途が縮小図面と言う事なんで、薄目(字が細い目)に出るのが良い、と
評価してるのでは?どちらにしても白崎はまあ良いメーカーのひとつだね。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 21:22:00 ID:1zBhh2Ay
元リサイクル業者だけど白崎とかDSジャパンあたりは品質いいみたい
やっぱ大手使った方が間違いは無いだろうね

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 00:38:42 ID:BCbBzqup
DSジャパン必死だなw

365 :事情通:2006/02/14(火) 09:35:14 ID:Tkiy/EIy
白崎はいいとしてもDSジャパンは・・・・・
敢えて言うなら白崎とゼネラルだろ。
しかしこの2社を含めて機種によってばらつきがある。それぞれ得意な機種が
ある様だ。それにメーカー間で自社で再生していない機種をOEMしあったり
してるので簡単ではない。
最悪は中国製を輸入している****かな。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 16:14:03 ID:XOeDvK7b
DSって・・・w

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 17:11:01 ID:gr0OBCnx
伏せ字反対

368 :名無しさん@お腹いっぱい。::2006/02/14(火) 18:03:14 ID:+yu7/h1q
>>367
****=シラ○キ だとばっかりっ・・・
じゃないんだ???

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 01:00:23 ID:WxqW5rrq
**通商でしょw

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 09:20:16 ID:RdgaKCWO
>368
すき焼きにシラタキ入れて熱燗で一杯・・・・ええなあー

371 :名無しさん@お腹いっぱい。::2006/02/17(金) 20:43:57 ID:NZyxfTfv
東京のあきる野市というところに、安いリサイクル工場があると聞いたが??
ご存知のかたはいる_?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 21:05:34 ID:RfOCE6Um
cartridge_system
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c113510551

ヤフオクにやたら出品してるcartridge_systemって出品者、このスレの住人から見てどうだろう?

373 :事情通:2006/02/21(火) 16:50:04 ID:1VjaGODp
>372
書いてる事は如何にも素人っぽいね。物の良し悪しは分からんけど。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。::2006/02/21(火) 23:19:19 ID:MRCm6IFN
>372
お前がそのオクの出品者じゃないのw


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 18:35:38 ID:jW7WKvEM
DSジャパンはないだろwwww

最近DSやばいって話あるもんね〜w

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 19:29:20 ID:6DUPNwtP
なんかあったの?

377 :事情通:2006/02/28(火) 09:57:25 ID:iTCYttTX
DSがやばいって話は聞いてないなあ。大阪○○○○は以前良く聞いたな。
実際●渡りを出した事もあると言うし。
白○がやばいと言う話も業界では繰り返し出てくるが財務内容からすると
民主党のメールくらいの信憑性だと思うな。一番しっかりしてるのはゼネ
ラルだろうけど。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 09:26:09 ID:9wZT0oxK
ゼネラルはやばいでしょ?
マンション売買なかったら真っ赤だぞ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 20:01:31 ID:HZl8ZgXE
リスコビジネスって倒産したの?

380 :事情通:2006/03/03(金) 10:15:26 ID:EmWIlsBo
>379
まだ完全に潰れた訳ではないが、民事ゾンビ法で延命中。

381 :事情通:2006/03/06(月) 11:27:38 ID:H6WgBR2h
>378
マンションは一昨年。昨年は本業だけで「何とか」黒字。まあ色々と内部に
問題を抱えている様だが。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 01:16:56 ID:ym8Ne8iR
>>379
>>380

 民事再生=倒産  だよ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 17:42:32 ID:DH51bKoY
Bdって中国製輸入してる?

384 :業者:2006/03/25(土) 19:31:24 ID:FYop0mPo
価格競争厳しくて、営業経費も出てこなくなってきてる。
大手には絶対適わないし。 同業も倒産とか結構ある。
もう工場で全部作って直売でないと儲からんのかな・・・
同業の方どうですか?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 23:18:19 ID:y3/NXgkV
リサイクル出始めの頃ぼろ儲けした業者は
過渡期に入ってやっと企業努力を意識し始めたとこ多いんじゃない?
買う側からしたらどんどん業者が潰れて値段が安くなるのは
よろこばしい事だ・・・


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 15:57:23 ID:ef2YEWtv
>>384
最近はディーラーも馬鹿ではないから、安かろう悪かろうでは買わないでしょ?
いい製品でありプレゼンもちゃんとすれば、ある程度の価格差なら平気でしょ。
実際にそういうとこもあるしな。

大企業や官公庁の年契だったら無理だろうけど。
無茶するとこがいるからな。

でもまあ直販しないときびしい時代になったのは事実だけど。

ちなみに生産部門と販売部門は別会社にしてる。
生産部門の収支はトントンです。でかい会社じゃないよ。
月4000本販売。外注と内製(厳密には別会社だけど)は半々だね。
送料(元・着)・空管理・空調達の経費は販売部門もち。
この馬鹿にならない経費入れたら真っ赤だな。

387 :事情通:2006/03/27(月) 17:08:26 ID:sHaCnzVV
まったく、今入札まっさかりだけどもう止める事にしたよ。
事務用品を総合的に扱うところなら赤で取るメリットはある鴨試練が
トナー専業では正味赤だしね。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 21:20:54 ID:qUoafGYM
今期は石鹸屋が最安ですか、そうですか。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 23:45:36 ID:U7wPsYR9
うちも大手どんどん下げられた挙句とられて、これからどうしようか考えてる。 
>>385
プレゼンってやるん? 大手は見積もり合わせくらいよ
中小企業は営業かけても、うちも経費出るほど粗利だせないし、大体消費量少ない。
トナーだけではほんと御用聞き営業しかなかなかでけんしなぁ。他の商材開拓するかな・・・

390 :389:2006/03/27(月) 23:50:15 ID:U7wPsYR9
>386  ね。



391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 14:20:19 ID:dWgKcWm6


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 20:27:09 ID:oo3TX1fP
知り合いの紹介で利用してみたがここ個人的には最悪だった、物も人も質が悪い。
トナー以外の商品は知らないけどね。でもトナー注文すると怪しげなメーカーのお茶がついてきたw


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 23:09:36 ID:xWxv712j
3/32(土) って。。。。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 16:49:12 ID:g1gzEd1h
>>393
エイプリルフールだろw

>>392
  ここってどこ?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 14:47:53 ID:Wuucc8Mt
>>392
俺も知りたい!怪しげなお茶に興味が・・・w

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 16:28:26 ID:5toyuT6L
おらんとこは白崎のレンタルトナーつこうとる。
リサイクルより僅かだけ高いけど、新品購入コスト下げられるから
満足。

397 :事情通:2006/04/06(木) 16:41:01 ID:P0yE6RSj
>396
それって実質リサイクルと同じだと思うよ。建前が違うだけ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 21:56:20 ID:osXaDxX6
そうだけど、リサイクルなら、新品購入した使用済みトナーを渡さんとあかんし。

あ、トナー自体のリサイクルね。トナー本体含めた出所の
わからないそのもののリサイクル販売品とちゃうよ。
それで、何度も品質で泣かせられたんで。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:29:02 ID:zLEtKU52
>>392
 トナー買うとお茶くれるって  どこよ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 10:33:08 ID:N7txBmrh
>>398
いつも買っている所のリサイクルトナーは純正使用済みのを送らなくても買えるけど?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 09:26:29 ID:4Ne0+tJ3
EP-62とかLP-8200とかみたいな前からあるような定番商品だったらだいたいカラなしでも買えるんじゃない?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 02:15:43 ID:aFR2Ed9Q
>89
北海道で自社工場で製造して自社配達してる会社と言えばレーザープロだね。

403 :事情通:2006/04/11(火) 09:12:17 ID:x0Wu6cAA
空の入手はOEMの回収が増えてるのでどんどん難しくなってる。
うちも品種によってはいわゆるリターン方式しか出来ない。
今後は在庫販売の方はちょっと高くするとかする必要があるかも。
今は同額だが。
しかしOEMも正直回収した空の処分に困っている。巨額の費用が
かかっているらしいし。それでも再生される事による逸失利益よりはまし
と言う事だろう。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 10:49:49 ID:FOy+3XrZ
カニグラタンの殻よろしくOEMから殻だけ買えばどうか。

つか、空カート回収というのは、ecoとかいう得体の知れない亡霊につきまとわれて、
企業責任を負わされてるだけだろ。

だから、簡単にプラスチックチップに出来るスカスカなメカを考えて作ってるんだろ。
ICチップで個人では再生できぬようにしてまで。

悪い循環だ。

バブル時代と変わらぬ品質でかつリサイクルが容易な物を開発することは出来んのか。
大企業の癖に。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 16:05:59 ID:FflnC3r4
CANONは知る限りだけど10年くらい前には回収してたよ。
販売店にバックマージン渡してね。

それを原料単位までにして再生してるらしいけど、ホントかは知らんw

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 20:23:41 ID:u3t3Xp+3
トナー買うとお茶くれるって  どこよ

407 :事情通:2006/04/12(水) 09:05:41 ID:ygjT+4a8
キヤノンはかつて中国に再生工場らしきものを作ったが、実態は空カートリッジ
が野積みになっており、廃棄物の輸出だとして問題になった事がある。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 13:52:00 ID:KP56Duu3
エクスプレストナーってトコ 最悪だった。不良率100パーセントってヤツ。
マジ最悪!!!
電話対応の姉ちゃん(おばちゃん?)がまた最悪。
前は、すごく対応も説明もパキパキの人がいたんだけどな。まともな人が辞めていって、メーカーやユーザーにいちゃもんつけて保証を受けさせなくする手口かい?って言いたいね


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 15:48:04 ID:0EP3x2qT
自分の意思で購入したんだから自己責任だな。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 16:16:38 ID:HWMLrbRt
トナー買ったら、エコ電球くれるそうな。ええこっちゃ。
トナー自体も悪くないし、おっちゃん満足。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 17:19:59 ID:J2WYX8Jn
キャノンは今でも回収しているよ
回収用のボックスを手配すれば着払いでリサイクルセンターへ
回収の目的はリサイクル業者に空カートリッジを渡さないように
するため

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 17:21:42 ID:4gvWyhqJ
リサイクルトナー業者なんて

大手以外はみんなどこもDQN会社だろ・・・

働いてる人間も頭弱い人多いよ・・・w

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 23:22:10 ID:i0jDq7dd
トナー買うとお茶くれる???


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 02:46:57 ID:hwU3glUd
レーザープロも一時トナー買うとコーヒー豆のサービスあったな。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 10:13:33 ID:bPc8hmfh
だから  お茶くれるってどこよw

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 15:36:37 ID:sdVQhCqX
有害か無害かでは、有害。
食べれない、体に注入できない・・・。
化学物質が無害な訳ないでしょ。
製造現場と試作現場を見てるけど、パートさんは酷い環境で働いてます。
吸入すれば塵肺か、アスベスト問題は確実。微粒子自体が問題。
だから開発設計者やメーカー社員は現場に入りません。
有害性を知っていて、社内メールで情報交換しています。
知識の無い下請けや派遣パートを生け贄にしています。
続けてもらえて1年〜3年が限界。皮膚が過敏な人はダメだ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 15:37:28 ID:sdVQhCqX
トナー云々というより、このサイズ域の粉体(こなこな)は皆有害です。
経肺製剤(鼻や口から吸い込んで肺から吸収するお薬)の最適な粒子のサイズは、ある事例では3〜10ミクロンなどといわれています。
経肺製剤は、肺の奥まで届いて、息を吐くときに吐く息と一緒に出てこない必要があります。
トナーの粒子径は、製品によりけりですが、一般的には、4〜16ミクロンの粒子サイズに設計されています。
トナーの粒子は樹脂ですから、体の中で溶けたり吸収されにくいものです。
つまり、肺にたまりやすいものだといえます。
しかし、一般の皆さんがトナーを使用になられる場合には、カートリッジから飛散しないように作られていますから、間違った扱いをしない限り安全です。


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 17:34:39 ID:01gQWZgQ
リサイクルトナー最低
トナーがこぼれて印字が汚れるだけじゃなくて、そのトナーが内部で溶けちゃって
結局まともに印字できなくなった。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 06:09:02 ID:kIgAiCqP
毎日チョーク吸ってるけど平気。

ゲホッゲホッ
ゲホッ

ウェッ

420 :事情通:2006/04/24(月) 13:13:44 ID:XohoHM8r
官庁なんかはMSDS出させるところがあるね。我々もトナーメーカーには
MSDS出させるよ。
トナーこぼれはよくあるクレームのひとつだね。やっぱり多数回使用す
るとシールが甘くなる部分があったりする。しかし「溶けた」って??

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 15:14:33 ID:mBe8+HQF
age

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 15:15:12 ID:mBe8+HQF
毎日トナー吸ってるけど平気。

ゲホッゲホッ
ゲホッ

ウェッ


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 11:30:34 ID:M64QtJzI
ライブドアマーケティング 電話UZEEEEEEE
リサイクルなんてつかわねっつの。
三日後またかけるって…

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 16:30:36 ID:9/MN0PTo

コスト感覚が皆無な馬鹿社員乙

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 02:28:09 ID:l5T+MeJ0
アシストという業者が営業に来たのですが、この業者どうですか?
当方札幌です。

426 :事情通:2006/05/09(火) 16:44:17 ID:QXWobU6F
>425
まあ業界では普通だね。特に良くも悪くもない。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 18:00:57 ID:GNBa/5BU
リンクスって業者どうですか?
さかんに自社工場アピールしていましたが。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 00:32:38 ID:9JyjNiK5
>426
プロダクト・ピーマンってどのような会社ですか?
自社工場でやってるのでしょうか?
HP見ましたけど、よく分からなかったです。
自社のHPだから良い事しか書かないですし。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 01:39:43 ID:GhJTogbh
捕手

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 09:39:56 ID:Cjf0A18E
>>428
426じゃないけど、HP見ると他社な感じだな。
しかも注文書を流すだけで、再生会社に丸投げな雰囲気・・・

431 :事情通:2006/05/11(木) 13:36:54 ID:NMHRs7W9
リンクスは最近、低価格を武器に入札物件で良く当たるね。品質レベルは分からない。
プロダクト・ピーマンは知らんね。HPによると「提携工場」で作っている
と書いてあってショボイ写真が2枚あるのみなので、大手製ではないと思われる。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 17:57:42 ID:mjEF4zwK
矢崎総業

433 :                :2006/05/16(火) 15:54:06 ID:PLqeN6nZ
                              

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 16:36:15 ID:kxCFuJrI
>423
確かに。
おとといから1日3〜4回も電話かけてきやがる。かなりしつこい。
なので今日の朝から電話あった時点で断ったが・・・なんか明日も
かけてきそうな勢い・・・。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 14:59:20 ID:pjMSgxa0
読んでいると、失礼ながら群盲象をなでるといった感じだね。

リサイクルトナーは今や日本では全トナーの20%を越えていて、
かなり多くの企業で使っていますし、
利用している企業にとってはリサイクル品にするのが当たり前になっています。

メーカーのように、ちゃんとしたブランド品が確立しているわけではないので、
中には品質不良と言うケースもあるかもしれませんが、モノクロ製品でしたらほぼ品質に問題ありません。

といっても、たまたま購入したリサイクル品で品質不良品が当たってしまうと
(機種によりますが不良率2−3%と言われています)、ショックが大きいでしょうが、
普通は検証の上交換に応じますので、問題はないと思います。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 20:40:43 ID:/dyk92Jt
>428
プロダクトピーマン?最悪です。
企業としてね。以前は、東京に事務所構えてて潰れた会社が名前変えただけ。
結局、都落ちして北の大地で懲りずに再スタートしています。
自社製造でもありませんよ。
やはり信用とある程度の安心を望むなら製造・販売一環の業者を選ぶべし。
白崎コーポレーション、DSジャパンあたりが無難で信用できますよ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 03:26:34 ID:VY2kvGAk
>436
ピーマンって横浜が本社だろ?
潰れた会社が名前変えただけ?
前の会社名って何?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 10:08:06 ID:zfzol0aS
>436
白崎はいいとしてもDSジャッポーンとは・・・・・

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 05:39:54 ID:+5hECz8W
>436
うちの会社にピーマンから見積が来ました。
何か問題ある会社なんでしょうか?
つきあわない方が良いですか?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 20:24:39 ID:fcQZnsls
>439
トナー買ったけど、普通だったよ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 05:01:50 ID:fex6TxRq
トナー溢れた!

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 18:53:55 ID:9+zhPJjm
>>441
どこのだ?
結局、白崎以外でいいとこねーのか?

443 :事情通:2006/06/24(土) 08:52:40 ID:j6UDYQjr
ピーマンは以前の名前はクレス、商品は白崎出資で白崎製。
白崎が大丈夫とは信じられん!やばいですよ、会社自体も。
DSジャパンが販売量ではダントツでしょう。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 22:33:08 ID:m999YAF6
量出してるのが良いと事は限らんのだがね…

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 01:02:56 ID:FSV0GqLk
DSはそこそこ長いこと使ってるが
なんか最近質が落ちてきた気がする

開封した時点から粉がふいてると言うか、トナー自体が汚れてることが多くなった。
前はそんな印象無かったんだけど……

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:44:16 ID:HHdXucFd
>445
DSは自社で製造するのが増えたらしく、
そのため人が回らなくなったんじゃない?

447 ::2006/07/06(木) 03:45:16 ID:zP298D/t
 

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 08:26:41 ID:YJ4y1Ebs
プリンタが壊れたので,使用途中のEP-Aが3つ余っているのですが,誰か要りますか?
まだ使えると思います.

また,古いですが未使用のEP-Aも2つあります.

捨てることもできず,ヨドバシなどに持っていくのもめんどくさいので家に置いたままです.

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 19:44:59 ID:vSyj4tyL
>>448
未使用のカートリッジだったらヤフオクとかで
売ればいいじゃない?
古い機種でも安けりゃ売れるよ・・・

450 :まだまだ頑張ります:2006/07/18(火) 13:00:35 ID:cgLETyLn
この間D警察の入札でS社がNEC 2300-12のリサイクルトナー 580本 
落札金額が3,770円(単価)!
この会社はどこから一体全体仕入れて
いくら儲かるのか?教えてください。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 15:20:00 ID:H7YlfCPV
>450
儲かる価格じゃないな。ちゃんとした再生やってれば。
と言うか普通のメーカーなら赤字だね。チャン製じゃないのか?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 17:17:11 ID:94BZShEi
DSジャパンの評価が割れてますね。

自分の会社は5年ほどDSジャパン使ってます。(プリンタはNEC MultiWrigter2050)
ほかの業者を使ったことがないので比較はできませんが、不具合はないですね。
純正トナーは購入時1本しか使ったことがないので、もう記憶にありません。
ただ価格は他の通販カタログなどと比べてみると、リサイクルの中でも少し高いような気がします。

うちがDS使ってるのは、配達&清掃(掃除機吸い取り&内部拭き取り)をやってもらえるという理由からです。
でももうプリンタ本体の寿命がやってきてるんで、次は格安リサイクル買ってみます。
違いがあればまた報告します。(半年後くらいになるかもしれないけど)


453 :まだまだ頑張ります:2006/07/19(水) 16:02:52 ID:+3Qg9sGH
品質もよく掃除サービス付いいかも!安ければいいではね!
DSというのは各地域で暖簾わけ独立した法人?


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 16:44:20 ID:mEf5U5xB
北海道だと何処が一番良いのかな?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 18:38:35 ID:Y/6ik+6e
ベ○豚 ってどうよ? 
札幌のほうにも支店あるらしいけど・・・

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:52:18 ID:xykJgG6z
>>452
うちの会社もDS使ってる。
掃除はしてもらったことがないけれど。

何年前だったか、飛び込みの営業に応対して感じがよさそうだった。
プリンタ本体への支障はともかく、カートリッジそのものの動作性は
保証するっていうので試験的にもってきてもらって以来。

それから、FUJITSUのXL-5340で15万枚から今45万枚まで
ぷりぷりして、トナーカートリッジ起因のトラブルはありません。

#カートリッジ以外のトラブルにはFのサポートが入っており
これは何回も来てもらってます。給紙のゴムが減ったり、
この系統の機種、回路にノイズがのるみたいで、その
対策部品をつけたりとか、ファームのアップデートとか。

リサイクル屋のなかでは比較的高いのは452に同意。
質が落ちてきたかもというのは445に同意。

純正よりも刷り枚数が少ないような気がするのは気のせい?

>>331
によるとNECもFUJITSUもX系が主流だそうだから、
そのせいかね、DSと相性がいいのは。



457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 17:22:36 ID:TDcdvbVY
DSは関東と関西では製造工場が違う
品質では関西>関東
意見が分かれるのはこのためか

458 :サセトフ」」イ:2006/08/07(月) 21:20:47 ID:QwXVd77a
ヌコ遙ハ雫室杓湿酌鴫悉捨釈邪軸。ヒ、マ。「フ萃・ー。ェ。ェ
、「、ス、ウ、ホタスノハ、マネセハャ、ャノヤホノノハ。」
・オ・ン。シ・ネ・サ・・ソ。シ、ホナナマテ、マ、ト、ハ、ャ、熙ヒ、ッ、、、キ。「ツミア、箍ュ、、。」
、キ、ォ、箏メ、ホ、ウ、ネ、。ヨサ爨ホセヲソヘ。ラ、ネクニ、、ヌ、、、・鬢キ、、。」

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 23:17:01 ID:szPvJ4hL
458の一部翻訳
白崎(エコロジーサプライ)は、問・E亜・・
あそこの製品は半分が不良品。
サポートセンターの電話はつながりにくいし、対応も悪い。
しかも客のことを「死の商人」と呼んでい・E蕕靴ぁぢ


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 00:39:40 ID:4tzpMlXp
この間トナー良品計画っていうところで
インクジェットのリサイクルがあって買ってみたけど
まぁまぁよかった・・・
でも、リサイクルってやっぱ不安だな・・・
保証体制があるところだったからよかったけどな
ECOしねぇとなぁ・・・PCあちぃ・・デスクトップほしい

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 13:02:42 ID:qT0OQ5BU
>460
宣伝乙

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 16:00:14 ID:+rRtMdrQ
>>460 インクジェットですか・・・。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 21:39:27 ID:k2/7MLRw
ttp://www.rakuten.co.jp/onestep/

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 12:35:48 ID:yCwT4w+D
>>463
ワンステップ・・・そこそこの値段でインクの質もよいのですが・・・

やたらとインク漏れするんすよ。
オリジナルのカートリッジ(中国製?)を使ってるからなのか知らないけど、
プリンタにセットした後でカートリッジ上部(プリンタのふた開けたら見える部分)からインクが逆流するトラブルがいままで4〜5度ありました。
一度は、商品が届いて箱を開いたら、密封されてる袋の中が漏れたインクでべちゃべちゃになってたことも。。。

すべて交換対応してもらったけど、ちょっと気をつけてください。
あと、インクの質はいいけど、独特のにおいがします。


。。。トナーの話題じゃなくスマソ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 20:56:32 ID:EXZfwEib
>>464
におい・・・・
むかしからインクににおいがあればとおもってた
ブルガリのにおいのするインクとかぜったいいいかんじだとおもったりしてσ(^_^;)アセアセ...

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 20:14:12 ID:ixaxWCYI
age

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 11:06:56 ID:P5DMs+bl
リサイクルメーカーの外部窓口担当ですが、「臭い」というクレームはたまにありますね。
あと変わったところでは「痒い」とかも
1件だけなので別の要因があると思うのですがねー

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 10:16:54 ID:XufqigNp
福井県にあるエネックスって言うトナーリサイクル屋さん知ってる?使おうと思うんだけど・・・。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 15:57:32 ID:DZZVfJfR
エネックスはカラーに定評があるね。
あと新商品も開発も。
ただ早すぎて、新品でも出てないのに、提案されたことが度々ある。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 10:39:15 ID:TZ/3OJ7n
エネックスはカラーがおかしくて問題になったことがあるよ。
定評があるの?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 16:30:54 ID:8rGMvuAd
エムシー通商ってどうなの?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 17:22:08 ID:R4njHRpk
ちょwwwエネックスのカラートナーwww


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 17:53:13 ID://eU3rCs
>>470
そうなんだ。それは知らなかった。
リサイクルメーカーでカラーはエネックスを外注先にしている所知っているし、
上司もカラートナーならエネックスって言ってたから。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 11:02:46 ID:vRuNuxkP
エネックスのカラーはいつも見切り発車じゃないの?
上層部がまともな神経してれば販売許可しないよ。

EP-86はマッチング取れてないトナーで販売してたね・・・
先行販売してマーケット確保するのが目的だから、品質はズタボロの時もあるよ。
実際EP-86はそうだったし。

ROM開発されてないのに、エラー出たまま販売とか・・・
エネックスに限らず、問題あるまま販売してるとこいっぱいあるね。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 13:09:53 ID:mjfj1hGB
と白崎コーポレーションさんがおっしゃっておりました。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 13:35:08 ID:FCMUvip6
うちもエネックス使ってるよ。でも最近、品質悪くね。昔は品質のエネックスって呼ばれてたが、最近そうでもないよね。どっちかと言うと安売り王って感じになってきている。営業マンの質も落ちてきてるし・・・。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 18:44:45 ID:Qkzk2CYe
>>474
ROM開発できてないのに、売り出すとこ結構あるある。
そういや、白崎ってこの頃本数減ってるよね。
昔4万とかだったのに、今2万でしょ。
かわりにDSとグラフィックが3万って話しだしね。
白崎がエンド志向に変わったのはやだな。

>>476
うちは全然エネックス使ってないからわからなかった。
確かに営業から連絡全然ないな。

>>471
亀レスですまそ。
エムシーは昔ひどかったね。
でも、エムシーじゃなきゃ嫌だという奇特なエンドさんもいるわけで、、、
ただクレームの結果報告が遅いな。あそこ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 01:19:00 ID:3za1tYoy
プロダクトピーマン社長代わったね。

479 : .:2006/10/23(月) 13:47:57 ID:NX2dnHo+


480 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/25(水) 07:37:23 ID:z9Gp34jR
業界で噂になってるリの工場長がベに
行くために社長に辞表を出したらしい。
ベ大喜びだろねwww
変わってるな。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 15:56:26 ID:WkqLbsiF
>>480
B豚って山猫と群馬のAとグループ提携しているよ。
>>431で言ってる低価格を武器にってそういうこと。
事実上買収だけどさ。
B豚は郵政でクレームだしまくって出入り禁止状態らしいよ。
未来価格とかいって低価格にするために刑務所で作らせるからだ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 15:58:39 ID:RKG0Qk+R
最近りとべの共同購買始めたみたいだね。
今まで、べで買っていたんだけど品質悪くなるって言ううわさだから、ほかの業者に切り替えます。
りとべがくっついたら、品物入れている業者がかわいそうですね。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 12:55:43 ID:EA6/bnuf
ユニオンケミカーって知ってる?


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 13:58:47 ID:ekhSQIwB
ユニオンケミカーって大阪の老舗だよね

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:47:35 ID:YaachosW
俺はリサイクルがデフォだと思ってたけど、このスレ見ると純正使用率結構高い?
古いモノクロレーザーで初めてのトナー交換どうしようかと散々迷ったけど、
怖くて汎用品注文してしまった。

486 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/14(火) 01:27:38 ID:m38uvFXX
ユニオンケミカーつかってるけどLP9000Cまったく問題ないよ。
最近ベストンって案内くるけどあそこってなんかこわい(勢いwww)

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 10:31:54 ID:nR17fpPn
業者乙

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 05:48:39 ID:sWFipBYu
エコサプでトナー買ったけど、
canonのEP-62を頼んだのに、HPの詰め替えトナーが送られてきた。
同じといえば同じだろうけど、これでほんとに品質はだいじょぶかなあ。
11800円だったけど、他社は4500円でも普通にEP-62のガワで届いたよ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 13:54:49 ID:euu+aDA1
ダメだったら言えばいいんじゃね?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 01:47:38 ID:n13rDIyb
トナーって殆ど人件費だろう、トナーの量違っても価格殆ど変わらん。
リサイクルでは印字不良の確立が高いだろうからサービスと価格のバランスを重視したほうが。。。
まず顔出して営業来る所が一番に良いとおもたし色々聞ける。
メーカーの一方的なプリンタ擁護の言い訳大杉。
一昔前
印字不良>用紙の裏紙使用してるからとか再生紙使ってるから汚れる(紙づまりとか
最近
印字不良>リサイクルトナー使ってるからプリンタが壊れるとさ



491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:04:42 ID:sC2d3L5G
リの工場長がベに行くんだって?
何て言ったって、リの社長は工場長のことを信頼してたらしいよ。
社員の言うことは聞かないけど、工場長の言うことは聞いてたみたい。
ある意味、裏切られたね。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 20:27:05 ID:c8Dve4KR
リとか べ ってどこのこと?



493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 09:20:19 ID:EY4z8UxH
水兵リーベのことだよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 13:12:20 ID:fM88AR31
水兵リーベ、僕の舟。七曲がりシップス・クラークか。かっかスコッチ爆ロマン。鉄子にどうせ会えん。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 13:59:38 ID:+JHcsWuJ
LP9400のカートリッジのロムをプリンターが勝手に書き換えちゃうことってある?
教えてエロい人。

496 :馬関子:2006/12/02(土) 21:47:22 ID:h/RXA5Tc
初めて互換インクを買ってきた。
今から試してみるけど純正カートリッジじゃないから
大丈夫かどうか不安


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:02:30 ID:DIvnJgto
リの工場長はべにいかないんだってさ〜
どっちかはっきりすればいいのに〜

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 00:36:38 ID:5WnlOroY
だから り とか べ って どこ?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 09:11:29 ID:YyWjU+s4
りは山猫の英語読み(綴りは違うけどね)
べは>>486に出てるよ

500 :hewlet:2006/12/10(日) 21:30:42 ID:RkX3IqEg
HP-3800dn、HP-4700dnのいいリサイクルトナー見つけたよ。


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 09:35:04 ID:fM0aPtsk
>>500
へ〜よかったね。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:48:58 ID:sFMFpO4W
http://toner.jane.co.jp/

まじ市ね
迷惑ファックスおくってくるな!番号をくるくる変えて!糞業者めが!

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:29:02 ID:UV58uUCp
ktkと白崎どちらの品質よいですか?
値段はほとんど変わらないので、業界の人教えてください。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:34:15 ID:qtTCHX2A
>>503
機種は?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:46:02 ID:rAlpweM0
>>502
トナージャネーに見えた

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 11:59:29 ID:5D4Ksuhw
>>503
モノクロトナーなら、品質は同じ。ただ、余りに安価すぎるのは止めたほうが
いいです。(サンプルだけど有料なのとかも)
あと「トナー漏れ&印字不良などが発生した後のアフター(商品の交換など)」の
約束事が、ちゃんとHPなりに明記されているとこかどうかでご判断を。
返品交換もスムーズなところとそうじゃないとこがあるので、その辺も判断算材料
したら良いかと。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 15:00:16 ID:5KECh/xg
大阪プラントは激ダメだと思うオレ様が
700Bのリサイクルトナーを
激安でオクに出したいと思うが
お前ら幾らなら買う?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 11:09:03 ID:wg9/hTjl
>>507
500円

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 22:18:28 ID:eAgarGLx
EP86のリサイクルはゼネラルの商品がいいらしい。

510 :とし:2006/12/21(木) 22:38:06 ID:QUrCRT/b
今リサイクル業者でどこが一番勢いあるかなぁ?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 00:19:33 ID:Y0cRZ3hw
>>509
漏れが酷くてこないだ他に変えたばっかだよ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 21:41:23 ID:m4W2o5na
プリンタ自体を 京セラ にすればリサイクルトナーにする必要がない。

リサイクルトナーよりも安い純正トナー とも言える価格設定。
トナーでぼろ儲けしている他のプリンタメーカーも見習えよ。w


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 15:27:43 ID:fhfZv23G
>>512
京セラは感光体が別だっけ?
で、ドラムもアモルファス製で、耐久力も抜群っと、、、
郵政仕様のTK-17というものもあるよね。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 18:25:36 ID:KxzhUnPT
TK-17ってトナーボックスだけのやつだよね
トナー入れ替えるだけだからリサイクルはすごい楽だよね

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 22:13:46 ID:tZQwUvRC
>>67
今日 EP-A 買ったが見事にトナーシールが抜けないヽ(`Д´)ノ
さっき店に行って交換してもらったら次のもまた途中で抜けなくなったぁぁぁぁぁ。
多分あと残りちょっとなんだろうけど見事に何かに引っかかったかのような感じでスルスル行ってたのがピタッと止まる。
そうなったらもうびくともしない。

EP-A 買おうとしてる人は気をつけられたし。
返品の可能性を考えて一応近くのお店にしといた方がいいよ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 00:03:02 ID:pagNoNms
>>515

リサイクル品?
不良品だから返品したほうがいいけど

トナーシール 抜けきらなくても
残りちょっとなら根元をハサミで切って使えば

ほぼ問題ないよ

トナーシールの不良ってリサイクル品はけっこう多い・・・



517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 20:43:30 ID:RmJgc28U
>>516
確かにトナーシール全部抜けきれなくても使えた。
しかし普通のインクジェットの独立タンクと比べたらトナーは安い物じゃないのでずっと大丈夫か不安はあるな。
それにしても本来楽に抜ける物がちぎれそうなくらい引っ張っても抜けないなんて・・どういう構造してんだろうな。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 00:59:18 ID:0PfdhJw9
大損害だった・・・トホホ

Can○nのプリンターの印字不良は、どうも
サードパーティ製のインクを使用していたこと
が原因だったようだ。
目詰まりが激しかったのは
インクの原因としか思えない結果だった。

本日純正品を買ってきて総取替えして、
リフレッシュしたら、見事復活。
トホホのホです。

サードパーティ製のインク類は全て廃棄すること
となりました(TT)
ざっと計算すると・・・

インクカートリッジ代・・・6000円超え
本体修理代・・・・・・・ 10000円超え
その他インク代・・・・・ 10000円超え
計            30000円位

の大損害ということになるのかな・・・
新しいプリンターが買えていたかも(^^;


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 15:23:12 ID:jtPQjQUD
派手な誤爆…

520 :ZIZI:2007/01/09(火) 16:17:08 ID:j0TMf33e
B○豚は、全国制覇に向けて活発な営業活動中、
白○は、販売店戦略読み間違えて自らエンド志向に変更するも代理店との狭間で4989
K○Kは、上場したものの低株価に悩まされグラ○ィッ9との協同で営業展開するも高価格が市場に合わず苦戦
ゼネ○ルは、そもそも社自体トナーに愛情無いようで通販明日来るやたのめいるのみが頼りの綱。
いったい何処と組みますか>?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 14:31:06 ID:/b8r3ZPa
安いし全然問題なし。
今までどれだけ損してたか・・・

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 21:06:33 ID:qsGIo/pI
>>520 業界通とお見受けします・・・
以前その4社の内1社で品質をみていた者です。
D○ジャパンやレッ○はどうなんでしょう?あの値段で品質を確保できるのでしょか?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 22:12:18 ID:pJ0/zfli
>>522
機種にもよるが●SジャパンはNEC系は良好
ただ自社製ではないらしいので対応(クレーム等)が少し気にはなる
●ッ9もそうだが大手業者は基本的に外注なので
品質云々は外注先が肝



524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 23:15:46 ID:KohyL5Uy
紙詰まりしてから縞状の汚れが出るようになったのでトナー解体。
ちょっと掃除したら汚れは無くなった。
しかし、トナーって超単純な構造ね。
保守ってぼろ儲けだな。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 16:18:59 ID:QsLE795t
●ジャパンは自社工場あると聞いたぞ!

NEC系は良くないと聞いたぞ!

価格にはバラつきがあRんだろう・

526 :107:2007/01/22(月) 14:02:47 ID:jE8iFvK4
群馬Eの社長が、札幌で拠点?B豚に吸収・・・札幌で一体何を?


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 06:34:42 ID:O1b4zYLj
リサイクルトナーは基本的に中の部品が純正品のとは違うのよね〜。
トナーだってそう。 モノクロはなんとか使えるけど、トナーシールが抜けないのは論外w
素人だねww
カラーはカートリッジが4色分は入ってるし、構造も複雑。。。
特に大型のカラープリンターはメンテかけると10万円以上かかるケースも多い。
保証内容をよ〜く確認して買うしかないよね〜。


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 13:46:12 ID:nZYsnWhN
白X の リサイクル 最近ひどい
4−5年前から使っているが 
以前も一度トナー漏れがあったが 
このときは 対応もよくて その後も使い続けたけど

9月から 3度トナー漏れを起こした。
その上対応が悪く プリンターをキャノンのサービスセンターで
清掃をしてもらう羽目に

白X の対応最悪

「当社の技術者を派遣しますが トナーに問題なく 経年変化などの場合は出張費を請求します」
3回漏れたことを強く指摘すると
「純正新品をお送りします」
と言いながら 送ってこない
あげくに
「リサイクルトナーは使わない方がよいです
 純正品をお使いください」
と 白X と クレーム処理の係が。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 17:41:35 ID:xw79IWWD
てめえなめんなよ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 21:10:15 ID:NrZqFuW5
>>528 純正使えよ。

あと本体にトナーが貯まっているんだよ。
補充されても溢れるだけ。
空トナーで本体にストックされているトナーを使い果たさないとすぐに溢れる。


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 09:40:38 ID:bor3lsc+
>>530
キヤノンで本体充填する機種って何?
502?
最近のよく知らないんだが、
その回答はキヤノンだから違うんじゃないか?

白はエンド志向になってから評判悪くなってるのかな。
対応しなきゃならない顧客増えて、いっぱいいっぱいってとこか・・

ところで今年の郵政はどこもってくんだろう。
リコー本体が持ってくか・・

532 :アホ:2007/02/17(土) 20:08:58 ID:gJFuZXOx
群馬のAの彫り●はB豚でもお荷物らしい。指示は偉そうにしてもそのあと知らんぷり。約たたず

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 22:29:46 ID:8LqNNKl4
B豚って  なに?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 15:29:52 ID:PcJePiPg


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 15:33:59 ID:PcJePiPg
最近ある会社が活発な動きをしているが活発に動く会社は内部がガタガタで固まらない傾向がある。この会社はどうか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 23:11:43 ID:PpQVvdan
どの会社?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 23:33:33 ID:ysXMzE1/
今度、古い某社製コピー機のトナーを同某社製レーザーのカートリッジの中に
ぶち込んで印刷してみようと思っています。

カートリッジがぶっ壊れたとしても、リサイクルのハイエナたちにくれてやれば
いいだけだし、うまくいったら儲けもの。同じメーカーだから、たぶん同じ帯電
特性を持つと思う。後は融点が似ていれば成功すると、、、。
テストはA4用紙の中央に「A」の字を小さく印字して、出てきたところを擦れば
わかるかと、、、。

ちなみに、現在使っているリサイクルトナーは、やや融点が純正品よりも高いらしく
強く擦ると、トナーが指につきます。

というか、純正品トナーって本当に高すぎるし、リサイクルトナーでも高い。
どうにかなりませんか?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 23:53:00 ID:rRbnImvA
自分でトナー輸入しろ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:02:55 ID:Nk/9ba6A
>>538
古いコピー機のトナーは某オークションサイトから捨値で手に入れましたが
何か?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:17:31 ID:Y1ltPIkD
>>539
(;´ΨΨ`)プッ
イタイ奴

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:41:04 ID:Nk/9ba6A
>>540

けどさ、純正品ならまったく問題なく印刷できるものが、
リサイクルトナーだと、トナーののりが悪くて、指を強く紙に押し当てて
1度横に動かしただけで、トナーがはげて、黒い部分が白黒の斑になる。
ということは、リサイクルトナーなんて、所詮それぐらいのレベルな訳で、
だとするならば、割り切って、こういう実験をしてみるのも一興かと思う。

というか、リサイクルトナーなんて、大体汎用トナー使っているから、
こういう不具合が起こる。割り切って使わなければ、プリンターなんて
使えない。

リサイクル業者が使う中国製汎用トナーよりも、メーカー純正品トナーの方が
有望じゃないかという考えはどこもおかしくないと思うが?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:43:12 ID:KcszuWat
>>537

トナー入替えるのは意外と汚れるから
大変かと・・・・


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:46:54 ID:Nk/9ba6A
>>542
お、経験者、ハケーン

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:53:50 ID:KcszuWat
経験者というより

リサイクル屋で働いてたよww

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 01:05:35 ID:Nk/9ba6A
>>544
お、本職、ハケーン!

無風の日に屋外で、防塵マスク+ゴーグル+耳栓をつけてがんばってみよう
と思います。きっと、家の前を通る人が見たら、警察を呼ばれる風体でしょうね。

終わった後、水に流してしまえるので、これが一番いいように思えます。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 01:16:48 ID:KcszuWat
トナーにもよるけど
ジョウゴとかつかってもなかなかトナーが入っていかなかったりして
けっこうめんどくさいww
また使用済みカートリッジだと 廃トナーの処理とかあるかとww
でも何事も経験だから
がんばってくれいww

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 19:44:19 ID:pMfWGq0E
>>537
コピーとレーザーは一般的に帯電が逆だね。
最近の複合機は、同じエンジンだからいっしょだけど
古いコピーは+帯電でレーザーは-帯電だと思うよ。
だからうまくいっても、白黒反転して印刷されるかと・・・
やったことないから、印刷できるのか分からんが。

それにトナーだけじゃないぞ?
その他2〜3点の部品は重要だし・・・
まあ、やってみなw

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 03:28:47 ID:KPVi1gEe
>>548
そんなあなたにパイ隠し

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 11:51:26 ID:7NEan/3d
ユーザーもある程度知識が必要かと。。。
騙されない様にしなければね〜w
カートリッジリサイクルはもともと米国から始まった事だそうです。
参考までにこ〜んなサイトの紹介しておきます
リサイクルトナーカートリッジの部材メーカーねw
http://www.scc-inc.com/

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 23:13:12 ID:NEbrnFQY
>>549

英語でわかんないww

スタティックコントロール?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 23:14:27 ID:NEbrnFQY
>>549

スタティックコントロールって

部材単価 高いよね

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