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UNIX板の皆様 閉鎖の危機にまた立ち上がって2

1 :俺も一人のねらー:2007/01/13(土) 13:29:55
心から応援してます、がんばってください。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 13:33:15
がんばれー!UNIX住人

3 :俺も一人のねらー ◆BSESn725rQ :2007/01/13(土) 13:33:30
スレ立てときました(´・ω・`)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 13:34:09
閉鎖はない

しばらく書き込めなくなるだけ
スレは読めるし 数ヶ月すれば書き込める
 

5 :Windowsユーザー(バカ):2007/01/13(土) 13:35:05
               <各板の役割が決定しました>
┏━━━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ニュー速:情報収集           ┃vip:祭り要員               ┃
┃アウトロー:丁寧に苦情申し立て   ┃オカルト:儀式                ┃
┃モ娘(狼):ストーキング         ┃市況:資金捻出              ┃
┃ちくり裏事情:密告               ┃無職・だめ:鉄砲玉要員         ┃
┃刃物:所持品提供            ┃野鳥観察:見張り要員          ┃
┃メンタルヘルス:出頭要員         ┃FLASH:FLASH製作          ┃
┃ネトヲチ:ネット監視          ┃軍事板:作戦指揮・統帥          ┃
┃法学&司法:作戦参謀        ┃科学&物理&生物:BC兵器を開発 ┃
┃お菓子:うまい棒補給           ┃ENGLISH:対外交渉・広報       ┃
┃半角二次:応援ポスター制作、漫画・アニメ系板住民釣る              ┃
┃ダンス:応援ダンス製作        ┃モデル:ハニートラップ          ┃
┃無線:独自通信網構築        ┃音楽各種板:鼓舞            ┃
┃PC各種:IT部隊                ┃AA:宣伝コピペ用AA作成        ┃
┃料理:炊き出し              ┃ネ実:ネトゲ                   ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━┛

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 13:40:27

あげ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 13:43:53 ?2BP(1016)
ク・・・、Perlでプログラムしてるのにどうしても関数の名前がWin32APIぽくなってしまう・・・
Win32プログラマーの定めか・・・

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 13:45:26
>>前スレ1000

4〜5年前に使ってた事はある。
感覚的には15〜20年前のmail配送を暗号化して誰がどこから流したか
わからないようにするシステムって感じ。到達性(そもそもどこに情報を
到達させるってシステムじゃないけど)なんてあまり期待出来なかった。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 13:50:23
>8
ありがとう

そっか、匿名性のメーリングリストって考えればいいのか
というか、さっきの956だったりするんだけど、(掲示板部においては)
目指してるものまんまだな・・・



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 13:56:19
2chが閉鎖されるリスク因子って

・システム的な問題
・政治的な問題
・ひろゆきの気分

といった感じで、大きく3つに分かれる感じだよね

ひろゆきの気分っていう問題は置いておくとして、まずシステム的な問題
(負荷がどうとか、スパムがどうとか)に関しては、たぶんどうとでも
(やろうと思えば)なるよね

次に政治的な問題に関してだけど、これは
「(誰かにとって)不都合な書き込みがあったから(圧力によって)閉鎖」
って事であって、これが発生する場合として
・あぼんしなかったから
・投稿者のIPを開示しなかったから
・(そもそもとして)書き込まれたから
の3パターンって感じ?

この政治的な問題パターンに関して、システム的に回避できる策は無いか
と考えてみる事って結構有意義かなと思うんだけど、どう?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 13:56:20
どっちかと言うと匿名性のstorageかな?
本当は匿名性のdatabaseになれば(今はなってるのかな???)流したデータを
いろいろ使うのも楽になるんだけど、それをやって匿名性を落とすのを
極度に嫌ってたシステムだった。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:11:19 ?2BP(4000)
1日で2chのクローンを作った俺をたたえてくれwwww
まもなくうpする。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:11:36
すげぇwwww

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:11:44
ここに初めて来た。
あのフラッシュを見て。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:13:00
Webでリスクを退ける道は無いかと考えたけど、やぱり難しそうだね・・・
P2Pでやるにしても、リアルタイム性って面で難しくて、いわゆるWebクラスタ
環境で言うところのDeploymentManagerみたいのが欲しくなる
ただ、それを小規模な所でやってしまうと、そのDMが抑えられたら終わり
なわけで、理想で言えばRFCかなんかで次世代インターネット(って言ったら
大げさだけど)パブリックな仕様として認められないと意味がないのかな

あー、知恵熱でそう


16 :シェヴァ ◆JkO5J.Evyw :2007/01/13(土) 14:14:25
フラッシュkwsk

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:14:56
俺も初めてこの板にきた。
あのフラッシュを見て

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:15:27
>>12ミラーを作ってくれたのか?

それとも、まさか3chみたいな類似サイトを作っただけなのか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:19:38
>>18
1.スクリプトを作った
2.2chの板をすべて完備した掲示板を作った

どっちかしかないね・・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:21:25
>>15
WebDAV上にうまく実装出来れば面白そうだね


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:21:31 ?2BP(4000)
>>19
両方。自作スクリプトを書き終えて、2chの板をすべて完備した掲示板を作った

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:24:16
>18が作ったものが、当面の回避策として、ドメインが使えなくなっても
ブラウザで表示するときに誘導できるポータルを作ったっていうんだったら
まぁ意味が無くはないのかな
ただ、クローン作ったってだけだと、閉鎖リスクそのままだから意味ないぞ



23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:26:43
もしP2Pでやるのだったら、Freenet上で
擬似2chFrostみたいなのつくればいいんじゃね?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:29:34
>20
WebDAVってクラスタリング機能的なものを(仕様として)持ってたっけ?

25 :14:2007/01/13(土) 14:31:59
これこれ
ttp://flash.flop.jp/swf/2chkiki.swf

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:32:08 ?2BP(4000)
2chの平均PCスキルは実際はかなり低い。
UNIX板のやつには分からんだろうが、そうなのだ。
ソフトウェアを導入というのは敷居が高すぎる。

まもなく公開するお!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:32:19
>>24
なかったと思う
だからその辺を追加出来ればhttpベースである程度なんとかなりそうって思った


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:38:07
>26
2chの板を完備したっていうのは、リンク先がドメインでなくてIPでURL指定されてる
メニューを作ったって事?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:45:25
>27
なるほど。そっちが考えてる内容と一致してるかは解らんけど、
そのDM的なもの(便宜上以下DMって呼んじゃうね)自体をP2P的な
形で作れればいいのか
DMの役割をするノードはそんなに数いらないし

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:46:38
無線LAN共有サービスのFONを皆導入して中でイントラネットでどうだ?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:50:10
>30
イントラ内で、だれがサーバ設置してくれるん?
もし仮に2chの代用品になったとして、そのサーバ管理者は
ひろゆきが今負ってる責任と同等なものを負わないといけない
んだよ?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:52:50
>>29
まさにそういう事。
DM自体は無理してP2Pにしなくても、DMのノードをP2P的(?)に動的に動くように
すればよさげだけど、このあたりはもうちょっとちゃんと考える必要がありそう。

あとそういう形にした場合の問題はこんなもんかな?
・スループット
・悪意のあるサイトがDMノードを名乗ってきた場合の対処
・匿名性の確保をどのレイヤで行うか(どのレイヤでは考えないか)


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:54:13 ?2BP(4000)
>>31
博之のプライドの高さにかなう人間はいない。
普通の人間がやってるぶんには2chほどやばくならない。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:59:24
ここで言う事じゃないけどさ、俺、2chが無くなったらって考えると怖いのよ

最近の日本がおかしな方向に進んでる事に関して、止められる可能性のある最後の砦だと
思ってる。
政治家が日本を食い物にしてたり、韓国が日本食い物にしたり、経団連が日本を
食い物にしてたり。

Blogだ何だって最近はあるけど「それはおかしいでしょ」っていう、個々の声が
まとまる場所が無いとって思うのよ。まとまりが大きくなって、やっとマスコミを
しぶしぶ動かせる可能性が出てくる

2chである必要はないけど、2chと同等に人がいて、言いたい事が言えるシステムが
ない世の中になったらって思うと怖いよ
そんなわけで、俺も無い知恵しぼるし、無い時間捻って(必要があれば)コード書くし、
どうにか存続だったり代替案を出せないかなと思ってるわけですよ


以上チラシの裏でした

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:03:07
うん、自由に言いたいこと言えなきゃ、だよね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:04:27 ?2BP(4000)
>>34
たしかに、日本はいまだ言いたい事が言えない国だと思うよ。
インターネットでしか言いたい事が言えない。
しかもそれすら法律によって危うくなってきた。
こんなの自由主義国家じゃないと思う。
結局は憲法で言論の自由が保障されているなんて口先だけだと思うんですよ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:06:01
>32
ぱっと聞き悪く無さそうだね
ちょっと深く考えてみて、良い案でたら出してみるわ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:06:15
>>36
今、俺の中で反町のポイズンが流れた

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:09:48
●━━━━2chをご利用中の皆様へ
                大規模OFF板からの重要なお知らせ━━━━━●

               今年最大の祭りに現地で参加、や ら な い か ?

  『8月危機』を乗り越えた英雄達よ、今再び立ち上がれ!!

     ねらーからの手紙、差し押さえ反対署名OFF3
   http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1168615257/
      全国47都道府県全国一斉ゴミ拾いOFF
     http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1168618693/
          2ch差し押さえ反対署名OFF part3     
     http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1168622428/
            
             まとめ
         http://www25.atwiki.jp/2ch-syomei/pages/4.html
           メ ン バ ー 募 集 中


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:14:06
>36
言いたい事が言えないっていうか、言った事を「ハイハイワロスワロス」で流されたら
終わりなのよ
周りに聞こえる言いたい事っていうのは、現時点では公共の電波と2chくらい
しかないと思うのよ。1サイトだったり1Blogだったりっていう声を荒げて、
そういうのが増えたとしてもまとまりどころが無いと、公共の電波や新聞に
かき消される

今後、利権者が2chを邪魔だと思ったら圧力をかけるってことはいくらでも
可能な訳で、そうなってしまったら公共の電波や新聞に勝てるものが無く
なってしまう。

だから、(個人的に)作るならそういった公共の電波や新聞に勝てるとまで
言わなくても影響を及ぼせるものを作りたいと思ってたり


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:14:57
>>34
それは2ちゃんだろwww

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:18:56
>41
「ハイハイワロスワロス」のくだりに関しては、先に挙げたところの政治家だったり
朝鮮な団体だったり経団連だったりって所ね

少数の人間の意見が多数の人に流されるのは仕方がないとしても、多数の
人間の意見が(権力を持つ)少数の人間に聞き流される世の中って嫌じゃない?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:25:14 ?2BP(4000)
ネットは偉大だよ。日本に本当の自由主義をもたらしてくれた。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:27:07
ところで、2ch存続システムなり2ch代替システムだったりを作るとしたら

1)一人がプロトタイプ作ってそこから発展させる
2)構想の段階から多人数で行っていく

のどっちが良いと思う?

2だとグダグダになって終了な気もしてて、こっそり1な方針でやってたり
するんだけど、だんだん2の方がいい気もしてきた・・・

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:39:51
>>44
もう時間ないし、とっとと作ったほうがいいと思う

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:43:38
      ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
     ( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^)
     ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )∧_∧ )
    ( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^)
  ∧_∧ ) ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )
  ( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^) ( ^ω^)みんなで2chを守るお!
 (____)  (____) (____) (____)
/   ./|./   /|./   /|/   /|

 ̄ ̄ ̄ /  ̄ ̄ ̄ /  ̄ ̄ ̄ /  ̄ ̄ ̄ /
 ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄


 by 大規模OFF板



http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1168615257/



           ねらーからの手紙、差し押さえ反対署名OFF3

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:44:32 ?2BP(4000)
完成した〜〜〜〜!!!!たたえてくれ!!!!!
トップ
http://networks.servebbs.net:9685/2chpls/

開発スレ
http://networks.servebbs.net:9685/cgi-bin/2chpls/2chpls.cgi?type=thread&board=unix&dat=1.dat

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:45:02
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=geass&file=1168671171563o.jpg

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:45:17
移転自体は簡単なんでしょ?
問題は移転したときの管理人は誰がやるかなのであって

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:45:22 ?2BP(4000)
sageてもた

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:45:58
珍味板
2ちゃんねる閉鎖の危機
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/toba/1168611406/

1:ななしの珍味 :2007/01/12(金) 23:16:46 ID:f4styTV4
さあ、今こそ立ち上がろう


こ…こいつら何を………
まさか…UNIX以上の事を……

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:47:23
>>47
乙であった

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:48:09
>>47
GJ!!!!!!!!!!!!!!!!

47ってところが懐かしいな。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:48:16
>>47


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:48:24
>>47
うはwww乙www

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:49:09
47www

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:49:29
>>47
トンクス

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:49:39
>>47
新47氏www乙

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:50:19 ?2BP(4000)
これも47氏の霊が支えてくれ・・・え、ちがう?死んでないって?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:53:27
>47
えっと、この掲示板の目的って何?
2chが使えなくなったとした時の仮避難所?
それともこっちに移行しようよって話?

問題はいくつもあって
・負荷に耐えられるの?
・だれが管理するの?問題発生した時の責任は?
・そもそもの所として、今出てる見れなくなった時の回避策以下の考え

うまくいったら広告収入わしょーいとか考えてるのかなぁ・・・

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:53:47
皆さん頑張ってください!応援してます!!(メンヘル住人)

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:54:59
この瞬間に立ち会えて感動した(つд`)

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:55:22
>>60
んだからまだテスト段階なんだから目くじら立てないのっ(`・ω・´)

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:56:39
>>47
狙ったように乙!

で、このcloneをどう使えば35才の祭りを回避できるのか、だけど。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:57:34
>>47
(■∋■)<本当にお疲れ様でした

>>60
まだテスト段階だから
問題はこれから色々議論して解決していくんだろう

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:57:47
>>47
パチパチパチパチ★

カンドーしたーよ(ノ△・。)

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:57:59
うんこってスレ立ってる

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:58:06
>>47
乙 すげえ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:59:00
本気かよ!
すげええええ!!神!!!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:59:12
>>47氏乙!!!
どうなるかわからんがとりあえず一安心だな

この場にいれて光栄だw

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:59:31
>>47

これからどうするの?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 15:59:41
2chの劣化コピー作りましたってだけだろ?
どこか技術的に優れてる部分とかあるの?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:00:16
>63
いや・・・、だからテスト段階以前に方向性が意味不明だし、
問題の何の解決にもなってないし

これだったら左フレームから飛べる各板がIP指定でリンクされてる
って作りの方が何百倍も有意義だと思う

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:00:26
どこにでも居るよな。
盛り上がっているところに冷却水ぶっ掛けてくる奴

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:00:35
>>47
これ、dat同じ形式?ためしにどっかの板のdatまるっとコピーしてみてよ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:00:38
>>72
もしもの時の避難場所があるだけでも
ありがたいよ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:00:44
>>47乙!!
そして京アニ、できればハルヒ2期頼む。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:00:49
キターーーーー

とりあえずわれわれVIPPERは他板に宣伝してきますね⊂( ^ω^)⊃

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:01:45
とりあえず>>47氏の掲示板は、全ての掲示板をカヴァーする避難所と認知して宣伝しておk?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:02:10
さぁ,これからどうなるだろうか...

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:02:13
>>47
すげーーーー!

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:02:26
時間がバグってるぜ 助けて長門

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:02:42
>>79
負荷の問題が解消されてないから、現状では「全ての掲示板」は無理ぽだろう。

84 :82:2007/01/13(土) 16:03:23
新しい掲示板、時間がおかしいぜ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:03:42
>>47
テキスト超圧縮転送プログラムおながい

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:04:34
もしかして>>47氏以外はいじくれないの?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:04:35
劣化コピーって、意味のない選択肢の筆頭だと思ってたのは俺だけだった
みたいだね・・・・

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:05:02
>>79
やめたほうがいい。常識的に考えて。
この程度で救えるような小さな掲示板でもなかろう。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:06:07
>>79
盛り上がってるところ悪いが、冷静に考えれば嘲笑されて終わる

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:06:52
あんまりアクセスしすぎるな
鯖が・・・


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:07:09
希望の光はあるよって宣伝でいいと思うよ、希望かどうかは分からないけれど

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:08:14
ぶはは。作ったスレを秒殺で消された。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:08:49
よっしや3chたてよう。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:09:12
>>92
漏れもだ。書き込みすらさせてもらえなかった。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:09:33
このクローンで何がしたいのかマジわからないんだけど…

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:09:41
つーかこの掲示板もまた訴えられるだけなんじゃ?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:09:43 ?PLT(10000)
>>60
>それともこっちに移行しようよって話?
移行目的。板構成も全く同じだし。(pinkbbs除く)

>・負荷に耐えられるの?
PVが上がってきたらまた考えればいい。
無料鯖をノードとして分散したりとかいろいろ考えがある。

>・だれが管理するの?問題発生した時の責任は?
おれおれ。おれだよおれ。
少年法が・・・(違

>>79 おk
>>92 消してないのでたぶんバグ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:10:33






          だ  か  ら  試  験  段  階  だ  っ  て








99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:11:10 ?PLT(10000)
>>96だからひろゆこだって素直にしてれば訴えられなかったって。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:11:17
>>47
天才w

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:11:19
駄目な気がしてきた

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:12:08 ?PLT(10000)
>>101いや、だからまだ駄目段階だけどこれから努力していくけぇ、応援してな

103 :92:2007/01/13(土) 16:12:24
>>97

>とりあえず作ってみました。
>が、問題だらけです。Knownなセキュリティホールもあります。
>自演とかも普通にできます。たぶん。
>データもしょっちゅうリセットされます。
>それでもいいという方だけ書き込んでください。

了解。寝て待つ。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:13:11
>>47

面白い試みだw

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:13:12
ひろゆきは訴訟なんて痛くも痒くもないんだろ?
地位も名誉も一生食っていける金も持ってるんだから

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:13:39
閉鎖まであと 10日と 4時間で一人で2ちゃん作れるのか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:13:41
>移行目的。板構成も全く同じだし。(pinkbbs除く)

駄目駄目な気がしてきた

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:13:44
>>102
しかしポイント増えたなwwww

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:13:44
負荷とかを考えると実用化は遠いだろうな。


宣伝はしなくていいとオモ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:13:47
活躍する奴はやっぱ47氏なんだな

で、それはどういう効果があるんだ???

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:14:41
>>47
パソコンのことよく分からないけど
ありがとうございます
お疲れ様でした

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:14:59
クローン作って解決するようなことなら、そもそも問題になってないだろ…

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:15:11
誘致用テンプレ
↓↓↓
●●●●●●●2ch閉鎖したときの連携はこちらで!!●●●●●●●

閉鎖したときも、連携が取れないと、取り残される奴が出てきてしまう
そうなったら、自殺者が数人はでる可能性が高い
救済策として、避難所をVIP以外にも認知させておく必要があるだろう
おまえら……おまえら……頼む!! ネラーが一つになるときだ!!

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1168586370/l50
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/←↑誘致先はこちら


:::::::::: :.::. . . Λ_Λ . . . .: ::::::::  なぜ、ネラーが苦しむんだ…
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::  俺が何をしたんだ……
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ                  三(())クパァ

このテンプレを全板に告知してやってくれ!!!!

http://www.chironoworks.com/yuell/html/5-1.html
↑↑↑↑              ↑↑↑↑
このフラッシュ見たら、絶対2chは潰しちゃいけない、って思える
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

あ、一応誘致ってことで

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:15:47
試験段階としても、これは酷いw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:15:48
>>87
今回の問題に対しての即効薬としての選択肢という意味ならオレも同じ意見。
仮にここ10日でバグ取り完了しても、それで2chの代替になるわけじゃないだろうし。

まあそれはそれとして、各自がやりたい事をするのは自由なので近い将来
とんでもないソフトに化ける事を期待して見守ってあげやうじゃないか。



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:15:56
2007年01月12日: ひろゆきがZAKZAKと組んだ壮大な釣りに2ちゃんねらー阿鼻叫喚
ttp://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20070112


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:16:01
記念カキコ
(´・ω・`)

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:16:40
パピコを真紀子と食べながら記念カキコ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:16:46 ?PLT(10000)
一応時間差修正してみた。
書き込んでテストしてみて。

ああ、このBeポイントもまもなくパーになるのか・・・。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:17:04
いいこと考えた

個人で2ch代替作るのは
鯖負荷的に無理だから
掲示板三つくらいずつプロバイダのスペース使って作ってリンクすればいいんだよ

2ch.netの権利も譲渡されれば完璧

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:18:33
テストしたけど時間おかしい

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:18:51 ?PLT(10000)
>>121
うーん、分からんな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:19:43
>>120
ってかまろゆきが権利を一時的に親戚やら家族やらに預ければそれで終いなんだすよな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:20:34 ?PLT(10000)
>>123
おにいちゃんそれ法律違反

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:21:09
賢い人いっぱい呼んでー

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:21:18
欲に目がくらんで何も見えてないのって滑稽だよね

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:21:27
31 :ちょっと待て名無しが今何か言った :2007/01/13(土) 04:50:20 ID:0HQqsaK3 ?2BP(0)
今回の騒動、
2chが閉鎖するとかしないとか、そういうのが問題なのではない。

名誉毀損レベルの書き込みが、
サイト運営側にも責任が負わされるということが現実化したこと。
その末に、この騒動が起きている。

ひろゆきが賠償金を払わなかったのは、一度払ってしまうと、
訴訟→負け→損害賠償支払い が際限なく、続くことを知っていたから。
本人は無頼ぶって払っていないように見せていたが、
当然ながらそんなに馬鹿ではない。

このままの運営を続けると、名誉毀損、個人情報暴露などへ訴訟が頻発するだろう。
国家権力を相手に、2chが対抗できる術はなく、
運営方針の変更を余儀なくする他なくなる。

ひろゆきの言う「うそをうそであることを云々」が
通用しない、容認してくれない世の流れに遂になってきてしまった

そういう意味で、本当に2chが終わるということになる。

33 :NG74:2007/01/13(土) 10:54:09 ID:n2GNyQ4l ?2BP(40)
>>31
ふーん、そうすると個人であれ団体であれ、誰も掲示板なんて運営しなくなるかもね。
でも賠償を迫られたのは書き込みの削除命令に従わなかったとか、そういうこともあるんじゃないの?
そうでないと本当に掲示板が立ち行かなくなる。

現状の「2chのようなもの」はさっさと終わるべきだと思うし、今後間違いなくそういう方向に行くと思うけど、
インターネットというメディアの可能性を殺ぐような事にならないといいね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:21:36
テストしたけど、5時間くらい遅れてるな。。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:21:49
>>47とにかく乙です!

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:22:11
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=geass&file=1168673545864o.jpg

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:22:24
今思いついたのだが、各スレッドのデータをうpろだで管理するというのはどうだろう

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:22:27
>>47のサイトのある鯖って、>>47個人の?それともどっかの無料鯖?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:22:31 ?PLT(10000)
時間取得のコード

$time = time;
($sec,$min,$hour,$mday,$mon,$year,$wday,$yday,$isdst) = gmtime($time + 9*60*60);
$wday = ('日','月','火','水','木','金','土')[$wday];
$date_now = sprintf( "%04d/%02d/%02d($wday) %02d:%02d:%02d",$year+1900,$mon+1,$mday,$hour,$min,$sec);

たいやきライトから流用しただけだけど、なんか間違ってる?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:23:17
ドメインさし押さえられる前に誰かにパスすればいいじゃん

あとサイト内の責任はひろゆきがとることにして

問題がおきたらひろゆきに逃げ切ってもらって

広告収入はひろゆきと世界の恵まれない子どもたちに寄付で

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:23:44
鯖時間が遅れてるんじゃね?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:24:38 ?PLT(10000)
>>135
やっぱり鯖の問題だった。
修正しました。今度こそ直ってるので、テストしてみてください。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:24:48
47氏専用スレ立てた方がいいと思うこのスレ大分宣伝されると思うよ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:25:29
直った

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:25:47
おk

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:26:15 ?PLT(11000)
>>134
だからそういうときに財産を他の人に名義替えするのは違法なんです。
法律違反です。ひろゆきは今はもう身動き取れません。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:26:48
素人が何やってんだか・・・

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:27:20
名前は2ちゃんねるでいくの?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:28:21
これ避難所って感じでいいの?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:28:47 ?PLT(11111)
>>142"2ちゃんねるプラスClone"

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:29:20 ?PLT(11111)
>>143本格的に閉鎖されたら避難所から移動先へ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:29:52
もうひろゆきが違反してるんだし
いろんな人にパスしまくってワケわかんなくしたら駄目?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:30:08
もう、宣伝はしていいの?

よければ軽く宣伝してくるんだぜw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:30:13
記者「2ちゃんの右翼的っていうか、反北朝鮮の書き込みとかは、どう?」
西村「2ちゃんねる自体、あんまり見ないですからね(笑)。」
記者「そういうのは知ってる?」
西村「もちろん。そういう書き込みがあるのは知ってます。
まぁ、職業右翼の人とかもいますし。3人いりゃ、24時間交代できるしね(笑)。」
記者「内容自体はどう?」
西村「論じる価値はないでしょう。単なる差別主義だから。」

西村「たとえば、小泉訪朝の日なんかは、
2ちゃんに特定の国や民族名を出して「〜を殺せ」ってカキコやスレが無数にあった。
流言飛語の増幅装置みたいな感じ。
それはまさに、関東大震災の時に起こった虐殺事件そのものでしょ。
技術の進歩がそういう面だけを増幅させるのは、ちょっと残念だった。
良い面も増幅してくれると思っていたから。閉鎖もちと考えましたね。」

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:31:06 ?PLT(11111)
>>146というかあんまりやってるとひろゆき身柄拘束されると思われ
>>147どうぞどうぞ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:31:09
>>47乙です

ところで

1)ドメインが差し押さえられる危機
2)サーバーが差し押さえられる or 契約解除する危機

がごっちゃになってないか。

今までhostsファイルとか話してたのは1)の危機への対処だろ。
47氏のは2)への対処。

まずは切り分けようぜ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:31:12
>>47

これ玄箱で動いてるの?
いや、アドレスが9685だったから…。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:32:13
避難所じゃなくて移行するとか宣ってるのが意味わからん
2chって何なのかって言ったら大げさだけど、それを考えようよ

>>47が記事操作の権限を持ってる2ch
>>47に広告収入が入る2ch
>>47が圧力と戦ってくれる2ch
>>47の気分でIPが公開されてしまうかもしれない2ch

そんな掲示板欲しいか?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:33:02 ?PLT(11111)
>>150
夜勤氏が2を確定する発言をしたので閉鎖は確実。
>>151
よく分かったね。
詳しい説明はhttp://networks.servebbs.net:9685/にある。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:33:38
>>152

・ひろゆきが記事操作の権限を持ってる掲示板
・ひろゆきに広告収入が入る掲示板
・ひろゆきが圧力と戦ってくれる掲示板
・ひろゆきの気分でIPが公開されてしまうかもしれない掲示板

変わらなくね?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:34:26
>>152 やっぱヒロくんのが安心できるね

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:34:29
信頼出来るか出来ないかの問題をどう解決するかがポイントだな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:34:55
>>152
警鐘を発するのは必要な事だと思うが
やりかたを間違えてるだろ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:35:14
クローン作るより前に今のソースもらってこいよ。
それを叩き台にした方が、現段階からの方針転換だとしても速い。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:35:15
>>154
ひろゆきを信頼して2chやってるんじゃないの?
少なくとも自分は>>47を信頼できないよ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:35:52
>>159
ネットで信用できる人なんざ居ないわ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:36:10
ってかやっぱヒロくん管理人に向いてるわ
法治国家クソ食らえくらいの意気じゃないと
匿名掲示板の管理人なんて神経も寿命も削る仕事できませんわなぁ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:36:13 ?PLT(11111)
>>152
>>47が記事操作の権限を持ってる2ch
削除は2chガイドライン+αで行います。

>>47に広告収入が入る2ch
サーバー機材以外には収入を使いません。

>>47の気分でIPが公開されてしまうかもしれない2ch
企業の依頼とかなら話は別だが、基本的にそんな事はないと。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:36:18
まず>>47は信頼を得る為にスペックをさらす必要があるみたいだなwwwww

164 :ヒロくん肯定派のしろ:2007/01/13(土) 16:37:03
2chを企業に買っていただくか

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:37:32
すまんが俺も>>47は信頼できん。

閉鎖発言は、ネタとしか思えないし。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:37:34
力関係が
      管理人(47)
        ↓
       俺ら


管理人(47)=俺ら

俺は後者の方が良いんだけど

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:38:02
> 削除は2chガイドライン+αで行います。
それを無視して操作できる"権限"はあるわけで


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:38:05
この流れを見て、少し前にあった「Winnyをオープンソースで作れるか?」という議論を思い出した。

その時も
オープンソースで信頼性をどう担保するか。
で行き詰まっていた。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:38:08
べつに、今回の問題をUNIX板が直接的に2ch自体をどうこう
できるなんてだれも本気で考えていないだろ。
0.0002chくらいのものは一日ですぐに現れるってことを
確認できただけ。

そもそも訴訟を起こした当人が被害を受けた根本の原因が
2chを利用したことによるものなら、同情の余地は無い。
議事堂の前でストリーキングしているようなものだ。
本人は山形あたりの無人駅のつもりだったのかもしれんが。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:38:14
>>153
そのソースってなす板のじゃ…

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:38:16 ?PLT(11111)
>>166
ひろゆこみたいにウハる事はない。と思う。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:38:38
>>47
でもまずは俺らの為に一生懸命有難う。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:38:58
もし人が増えたら、今までの2chがそうだったみたいに訴えられる事も
多くなると思うが、裁判費用とか、ヒマとかがお前にあるのか?

2chと同じような匿名巨大掲示板群作るんだったら、会社立ち上げて
これからそれで食ってくぐらいの覚悟が必要だと思うんだが。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:40:01
> $time = time;
> ($sec,$min,$hour,$mday,$mon,$year,$wday,$yday,$isdst) = gmtime($time + 9*60*60);

ヒント: localtime

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:40:35 ?PLT(11111)
>>173
少年法適用年齢です。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:41:06
人間なんてある程度権力を持つと狂いだすから
複数人の管理人で管理する掲示板じゃないと信用出来ない

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:41:18
>>175に全米が笑った

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:41:38
>>175
永遠の少年乙

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:41:54
>>174
あれっ。ちゃんと直ってたぞ??

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:42:05
>>175
抜けたとたんに告訴続出

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:42:07
>>175
おまwwwwwwwwwwwwwww

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:42:08
のちの47氏である

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:42:31 ?PLT(11111)
オバケスレの原因が分からない。

184 :ヒロくん肯定派のしろ:2007/01/13(土) 16:42:33
この際ドメイン変更なんてどうでしょう

neo2ch.netとか

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:42:59
>>173
>>97

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:43:36
>>47は考えが甘いよ。
2chが法的にちゃんとした存在であればとうの昔に潰れてる。
ひろゆきだってそれを知ってるから法を無視してるんだろ。
要は責任者がいる時点で2chの代替にはならない。
ひろゆきがやっていること全てアルゴリズムで実現した上で
開発者がWinny裁判における幇助罪のような罪に問われない
国に飛ばないといけない。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:44:22
>>182
タイーホwwww

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:44:35
DNS だけの問題なら、bbs_menu みたいな FQDN → 鯖 IP 変換テーブル作って、各自のローカルな hosts ファイル
に書いときゃ良いじゃん。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:44:55
法律に詳しい奴に質問、絶対訴えられないようにするには如何すればいいの?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:45:12
47をメール欄で笑うスレと聞いて飛んできましたが心の中で笑うスレの間違いでしたか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:45:25
考えも技術も素人じゃねーかw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:45:40
ものすごい勢いで誰かが答えるスレで宣伝してきたが
無反応だった・・・

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:46:08
PCの世界についていけない団塊の糞が裁判長やってる時点でこの国のITは終わってます

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:46:18
>>192
無反応でも人は増えてるぞw

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:46:43
民事は少年法関係ないじゃん。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:47:01
昨日夜中まで話してたけど
どういう流れになってるの?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:47:15
団塊の糞が裁判長(苦笑)


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:47:21 ?PLT(11111)
>>188
>>153

>>189法律を守るw

なんかレス増えてきて重複質問とか出てきたんでまずログを見た上で質問してくだちい

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:47:32
UNIX板か、豚骨すらなまぬるい!

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:48:19
>>196
>>47が劣化コピー作る

賞賛の嵐

底が浅い事を見抜かれ嘲笑の嵐

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:48:32
とりあえず。テスト頑張ってくれ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:48:42
コレって、虎視眈々と2匹目のドジョウを狙っている気が

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:49:03 ?PLT(11111)
>>191
素人ですがなにか?
[ ]学生だし。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:49:04
>>179
こうした方が筋がいいっていう話。

($sec,$min,$hour,$mday,$mon,$year,$wday,$yday,$isdst) = localtime(time());

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:49:30 ?2BP(1120)
文句言われたらすぐにIPアドレスっつーのを開示したら訴えられないよ
そんな掲示板だといいたいことも言えないけど

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:49:53
| 何について調べますか?
| ┌────────────┐
| | 団塊を消す方法       |
| |                   |
| └────────────┘
| [ オプション(O) ]   [ 検索(S) ]
|
`──────────┐ ┌───
           , '´l,  ..| ./
       , -─-'- 、i_  |/
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:50:07
ひろゆきが新2ちゃん作ってめでたしめでたしで終わりでおK?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:50:22
WebProg板の住人じゃないのか
こんな問題も解決できないのは
大体、クロバコって何だ?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:50:25 ?PLT(11111)
ていうか2chのやつらって妙にIPアドレス気にするんだな。
おれなんか自宅鯖でIP漏れ漏れだぞ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:51:18 ?PLT(11111)
>>208
http://kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=122

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:51:21
>>191
素人がいる事は問題ないけど、素人を見抜けない人がいるのは大いに問題

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:51:45
>>209
ポート開放するのに固定にしてるからじゃない?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:51:46
>>204
なるほどw 軽くしかPERLわからん。
C使いなものでww

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:51:47
>>209
IP漏れた住所特定されちゃうコワイヨー集団だからな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:52:01
>>207
つうか今回、賠償金払うとヤバイ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:52:20
それで結局のところ活躍したのは47だけなんでつね。乙!

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:52:39
Linux(Kernel-2.4.17)
CPU:PowerPC 266MHz
何このゴミ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:52:39
>>208
>>210

ワロス

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:53:32 ?PLT(11111)
>>217
鯖機には十分

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:54:57
ゴミ箱機能修正パッチ:17.4KB
これなんだ..
スクリプトはオープンなの?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:55:48
人減ったな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:57:06
広告収入を目当てで作っているのがバレバレなんですが..
こんな動いてないモンに公告外してくれないかな
web収入板の住人でしょ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:57:21
乗っ取るんだったら
ひろゆきみたいにもっと巧妙にやんなきゃ


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:57:34 ?PLT(11111)
>>220
>ゴミ箱機能修正パッチ
Samba関連のじゃね?

>>221
一時期の盛り上がりようが異常だっただけ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:57:45
>>217

まぁ、いまのところはこれで動いているけど、テストだからいいジャマイカ。

>>219

うむ。私も玄箱持ってるよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:57:46
>>47
色々言われるかもしれないが
紳士な対応でおながいします。
頂点に立つ人というものは器が大きくなければなりません

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:57:56
これを未成年がやったとしたらなかなか

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:58:11
>>217
PCはゲーム用だけじゃないよ。
遠隔地の死活監視用鯖なんかに使うと便利だぞ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:00:06
とりあえず、完成させてスレが立ち始めるまで待つぜw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:00:15 ?PLT(11111)
>>222
広告表示がいやならFirefox+AdBlockをどうぞ。

>>223
あやしいわーるどの事ですかw

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:01:10 ?PLT(11111)
今のところどのへんにスレたってる?
とりあえず今日はこれをおもちゃにしてバグ探ししつつ遊びたいと思うのだが。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:01:12
プロトタイプを作っただけだからそんなに叩く必要ないんじゃない。>>all
ただ、このスレの趣旨から微妙に外れていることは自覚した方がいいかも。>>47

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:01:29
シャワートイレ板に負けるな!

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:01:49 ?2BP(1120)
じゃあ俺も掲示板作る
掲示板戦国時代じゃ〜

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:01:56
>>227
ふむ。学科にもよるな。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:02:01
スクリプトは公開なの?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:02:15
俺にできる事はないのか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:02:43
しかし、ひろゆきだってアフィ厨に違いないのになんでこんな叩かれないんだろう

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:02:44
>>235
未成年はadsenseに登録できんだろう。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:02:45
うわ、すげぇ頑張ってるな
何かできるって凄いことだよ、うん

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:03:07
これで2ちゃん閉鎖されなかったらピエロか・・・

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:04:07
>>238
お前はこんな掲示板作ろうと思ったか?

何年も前に。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:04:47
>>242


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:06:06
結局これでも究極的な解決にはならない。
やっぱりp2pで分散型とかのように、
なくなるのがネット自体なくなる事がない限り消えない形を目指さないと何度もこういう事になりうる。
まぁこれでもプロバのp2p規制なくなっちゃうんだけどね:P
何らかの方法で出来ませんか?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:06:18
よし情報学部1年のおれがきたよ
cygwinしか入れてないけど

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:06:56
>>47の何が凄いか全然知識の無い俺にも教えてくれよ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:07:34
>>246
君と違って行動できる

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:07:47
実は前の騒動にも少しだけUNIXに協力した「~☆~」って奴なんだけど、何か手伝えることないか?
正直暇で仕方ないし閉鎖もやっぱな・・・・ネオ麦の頃からいるから感慨深い物がある。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:09:09
>>247
しかし、善意で動く者と欲で動く者がいるよな。

250 :Athery ◆CIELxeuarE :2007/01/13(土) 17:09:26
P2Pネットワーク上での匿名掲示板群って無理なん?
と素人がほざいてみる。

あの、Unixで不謹慎なのだけども
トートに神頼みしてますね。

俺2001年の閉鎖の時もいたし、今はオカ板で糞コテしてますけど
そんなの現実的に考えて、効果あったとして即物的な事は無理だし
仮にこのまま閉鎖なんて嫌です。
皆さん頑張ってください。神頼みと応援しかできませんが・・・

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:10:08
今北
>>47


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:10:12
そもそも何をすればいいかすら不明瞭なんだからそこからはっきりさせなきゃ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:10:34
何時だって時代の寵児は>>47氏なんだなw GJ!!

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:11:18
>>248
どう動くかがまだ確立していないようだしな。
俺もSEのはしくれとして動けないか様子見に来たのだが。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:11:19
要件定義できるPMいるの?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:11:44
臨時地震、ニュース速報+、萌えニュース+、昔、VIP、ニー速
あたりにスレ立ってるなww

動きがちょと挙動不審だぞww

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:12:20
>>249
なんだっけ、やらない何とかより何とかってやつ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:12:36
47っていうのがまた良い

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:13:31
>>255
47が出てくるまではわりかしまともな要件議論がされてたと思う

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:13:37
まずはどうすんの?
P2Pは将来的にって事で今回は見送りなんでしょ?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:13:38
あと2個ぐらい2ちゃんクローン作って3つ合わせて新2ちゃんにした方が早くないかな?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:13:51
>>257
やらない善よりやる偽善

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:14:15 ?PLT(11112)
>>232そうですね・・・
>>234正直そうなる悪寒
>>236考え中
>>237本格運用が決まったらスタッフ募集とかやります
>>238それを2chで言おうとすると即アク禁
>>239親名義


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:14:25
欲で動こうとこっちが金取られなきゃ一切構わんのだが、思慮が浅いのは困る。
少年法が〜じゃ、そのうちダメになるだろ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:14:30
>257
やらない善よりやる偽善?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:14:31
PMいぜんのところで
どういう形での問題解決ができるか案を出すところまで昨晩は行っていたはず
で、クローン掲示板が出来ていて訳で

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:14:47 ?PLT(11112)
>>240ありがと
>>241そうだな・・・
>>244とりあえずこんなものを作ってみましたよと、それだけ。
>>248ソースコードの書き方指導とかお願いします。マジで。
>>249俺はどっちも。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:16:16 ?PLT(11112)
>>250可能
>>256とりあえずその挙動不審なところのログをさぐってみます。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:16:26
>>267
言語は何使っているの?
即アク禁てなんですか?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:16:46
>>263
必死レスきめぇから姿慎んどけよ厨房

271 :友達の友達の名無しさん :2007/01/13(土) 17:17:00
アドセンス貼ってるところがヤラシイ
狩りの対象だな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:17:24
>>267
基本フォーマットでおk?
アセンブラとかは分かるよな。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:17:27
目的
スタッフは居るか要らないか
これだけでも答えて

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:17:51
>>247
お前と違って煽り低脳レス以外の能があるって事だな。ありがとう!

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:19:01
これ絶対宣伝してるな

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:19:52
>>47のやり方嫌いな奴は自分で2ちゃん作れば解決するよ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:20:36
まずは話を昨晩の時点に戻したい訳だが。
・・・祭り状態だなw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:21:04
やっぱり一極集中型は厳しいと思う。
今回は無くならないだろうけど、なくなる可能性だって十分あるし。
新制にちゃんねるが出来る日は遠そうだけど、いつかはこの体制を変えないといけない。
この橋は落ちてしまうのだから。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:21:11
っていうか2chなんて別にいらなくね?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:21:11 ?PLT(11112)
>>269
Perl。あと即アク禁ってのはあくまで聞いた噂

>>271
狩られたら狩られたでいい思い出

>>272
アセンブラは分かります。

>>273
正直この閉鎖騒動が釣りかそうでないかで全てが決まる。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:22:16
>>47がうざい

どうせ「俺管理人だから〜」みたいな事になる
問題が起きれば「閉鎖します」になるだろうしな

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:22:27
鯖閉鎖されるとすると
47の作ったサイトに移行するって手があるが
・ 転送量の問題が未解決の劣化版だから長期運用は無理
・ 結局47orドメイン管理者が訴えられて差し押さえられたら終了

鯖閉鎖されないとすれば
・ 専用ブラウザ : IPアドレスでアクセスするようにしてリクエストヘッダにHost吐くように改変
・ PC上のWebブラウザ : PCのhosts書き換えるなり、リクエストヘッダにHost吐くプロキシ作ればOK
・ 携帯ブラウザ : 打つ手なし
ってことでいいのか? 

んで、このままだと普段2chを見ない人 + 携帯ユーザが救えないから、沈黙を守ってるえらい人たちは、救う方法を考えてるってとこか?
個人的には、鯖閉鎖がないならバーチャルホスト運用やめて mod_rewriteガリガリつかえばIPアドレスだけでアクセスできる2chができる気はしてるが
いまから遊びにいくからだれかよろしく。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:22:59 ?PLT(11112)
>>281
そうならないように努力します。

というかアクセスなめてファイルロックしてなかったバチが当たった模様。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:23:18
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:23:44
僕の肛門も閉鎖されそうです

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:24:11
>>285
マッガーレ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:24:11
>>282
携帯用のプロクシ連合みたいのを作ればいいかと

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:24:22
浮き輪が無いから藁にすがっちゃうんだよね
前スレの956か>32が浮き輪作ってくれないかね

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:24:33 ?PLT(11112)
・ 転送量の問題が未解決の劣化版だから長期運用は無理
・ 結局47orドメイン管理者が訴えられて差し押さえられたら終了
普通差し押さえは相当無視しない限りない。

携帯ブラウザ : 打つ手なし
換えのDNSを作るやつがきっと出てくる。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:24:44
複数人で新2ちゃん作って選挙で管理人を決めるのを毎年するようにすればいいんじゃないかな?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:25:12
今の段階で、玄箱にどのくらい負荷かかってるか解かる?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:25:20
>>47のURLをアドレスバーに貼ってアクセスすると、
「ページを表示できません」となりますが、どうしてですか?
UNIXしかダメですか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:26:14 ?PLT(11112)
アドレス間違えてない?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:26:19
結局freenetとやらは駄目なの?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:26:41
ニュー速+ だけ2以上書き込めたw

あとは急に書込み画面に飛んだり、
書き込んだ内容が表示されなかったりするよw

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:27:42
今の段階で、どのくらいアフィ入ってるか解かる?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:28:26
>>296
アフィリエイトって踏んだだけじゃ儲からないって知ってたかい坊や

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:29:07
作ったスレがなくなりますた。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:29:22 ?PLT(11112)
>>291
       total    used    free   shared  buffers   cached
Mem:  127088   122392   4696     0   28448   75120
-/+ buffers/cache: 18824  108264
Swap:  257032    2108   254924

こうですか?分かりません><

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:29:50
リンク先飛んで買わないと収入にならないんだよな

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:30:09
閉鎖されるか聞いても教えてくれないだろうし
閉鎖された後に何処で議論するのか?って2ちゃんネラーは思ってるんだろうな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:30:16 ?PLT(11112)
>>297GoogleAdSenseの仕組み知ってるかい坊や

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:32:03
朝鮮人やら同和やらが書き込みにいちゃもん付けてきた場合、
削除すれば自由な言論は出来なくなる。そんなのは2chじゃ
ないから、誰も使わない。

かといって削除しなければヒマとカネならあるヤツラの事だから
裁判になるわけだが、お前の大好きな少年法も永遠に守って
くれるわけじゃない。法律詳しくないから真偽は分からんが、
民事は少年法関係ないみたいなレスもある。

結局劣化コピー作っても解決する見込みは薄いんじゃね?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:33:47
>>302
おまえわるいやつ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:35:45
スレが正常に立てられるように頑張れー

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:35:52 ?PLT(11112)
>>303
>朝鮮人やら同和やらが書き込みにいちゃもん付けてきた場合、
でも今回の閉鎖騒動は実名晒しだぞ。
朝鮮人やらのいちゃもんは日本の法律的にはおk。

本来は2chの鯖も海外にあるんだから海外法が適用されるべきなのだが・・・

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:36:10
問題は>>47の掲示板で誹謗中傷があって47が誰かに訴えられたときの47の対処だなw
利用者を売るかひろゆきと同じように逃げ回るかww

大抵の奴は利用者を売るだろうねえwwwww

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:36:58
>>47の掲示板は、鯖が無くなったときに避難所として運用するかもしれないってことだろ。
実際に使うとなったら、したらば辺りからの移植をスムーズに行う方法も考えなくちゃいけないだろうし、
今は、ドメインのみが消されたときにどうするか話し合ってるんじゃないの?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:37:37 ?PLT(11112)
>>307
本来2chのガイドラインに忠実に従っていれば、批判は浴びても違法にはならない筈。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:38:20 ?PLT(11112)
>>308
だからね、夜勤氏によって鯖の契約解除発言がされてるんだってば。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:38:42
>>307
2chのガイドラインに忠実に従う奴だけならひろゆき訴えるアフォなんていないわけですよwwww


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:39:07
>>310
その発言元のURLプリーズ


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:39:32 ?PLT(11112)
>>311あ、ごめん。言葉足らずだった。削除ガイドラインね。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:39:38
http://u.la/

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:39:44
>302
知らないからとりあえずGoogleで説明みてみた

「 AdSense を導入したおかげで、サイトからの広告収入として会社の収入が増えました。まだ導入後間もないのですが新たな収入源として今後に期待しています。」
- スコット ラフター、WFinder.com 主任

収入源として期待できるって事?2chを食い物にできるってこと?ウハウハって事?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:39:45
>>310
ネタって知ってるか?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:39:49
>>299
vmstatでよろ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:40:23
>>310
ex14鯖だったりしないよな?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:40:39
>>292

プロバイダのフィルタとか効いていませんか?
URLがポート9685なので、プロバイダによっては表示できないことがあるかもよ。

(参考)
ttp://www.plala.or.jp/access/community/secuplus/nbb/
レベル2になってるとポート80とか、一般的なポートしか通してくれないからね。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:40:40
なくならないから作らなくていいよ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:40:41
| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧ 
|      ̄ ̄ ̄    ヽ      
| ̄2ちゃんねる閉鎖 ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /   
|::    \___/    /     やぁ・・・・・
|:::::::    \/     /

322 :291:2007/01/13(土) 17:40:59
>>299
ごめん、HDDアクセス音が激しいとか聞きたかった
あんまりアクセスしてる人いないのかな。

昔GeoTracerという、そのネットワーク中全てのPCの
転送量を各自モニタできるソフトがあったんだ・・・。

A---ルータ
B----」
C----」

AのPCからBC間、
Bルータ間、
Cルータ間を調べられるとか。

よくわからないけど、ありがとう299

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:40:59
>>310
.comだったりしないよな?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:41:58
>>313
2chのガイドラインに忠実に従う奴だけならひろゆき訴えるアフォなんていないわけですよwwww



325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:42:08
>>310
その発言を受けて>>47作ったのかよw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:42:46
>>116
>>116
>>116
>>116

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:43:34
あるソフトを起動する事で書き込む事が出来るようにする。
そのソフトを多くの人が起動する事でそれ自体が2chを形成する。
掲示板の書き込み情報はそのソフトを起動するPC全体で確保し合う構造にする。
個人が確保している掲示板の情報のデータを消去する場合、他の個人がその情報を保持しているかどうか確認してから消去するようにする。
個人がどのデータを保持しているのか個人では読み取れないようにする。
読むだけならブラウザで読めるようにする。

こんなことって可能だろうか。
場合によっては読みたいスレの情報を見つけてダウンロードするまで時間がかかりそうかな。

わからないけど絶対閉鎖する事のない理想の形を追求して移行した方がなくなる心配がない。
本当に閉鎖する事がなくなるかもしれないけど、今回みたいな閉鎖祭りもなくなって寂しいかなww

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:43:35
無限ループって怖くね?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:44:45 ?PLT(11112)
  procs           memory  swap     io   system     cpu
r b w  swpd  free  buff cache si so  bi  bo  in  cs us sy id
0 0 0  2108  5452 29924 73728  0  0   0   0  3   4  0  0  3

等幅で見てくれ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:44:57
P2P

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:45:59
昔の閉鎖騒動の時に「ありがとう」って書きに来たら
「オマエラいい加減に汁」って言われたのを思い出した

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:46:16
PowerPCって動作の割に熱くならないから良いらしいね。
ゲーム機なんかにぴったりだ。
PS3のCellは機能高めすぎて尋常じゃない熱が発生するけどww

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:46:34 ?PLT(11112)
>>326
116は嘘ニュースって書いてあるじゃないですか。

>>327
それなんてWinny?
あんまり匿名性を極めるとそれは自然とアングラの方向へ進む。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:47:21
??????????

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:47:35
>>328
怖い怖い

336 :292:2007/01/13(土) 17:47:44
あっ、アドレスバーへのURLの貼り付け方を変えたら、>>47に飛べました!

2ちゃんねるに貼られているURLをクリックすると、別窓で開く上に、
再度クリックしないと飛べないので、あらかじめ用意しておいた
別窓のアドレスバーに、http://より後のURLをコピペする方法で
アクセスしていたのですが、今回はこの方法が通用しないURLだったようで、
http://を含めたフルURLでコピペしたら飛べました!

見た感じ、まだ荒削りな感じもしますが、以前、普通科の部活動でDOS-BASICを
勉強していた女の私からしたら、「よく出来ているな」と思います。
プログラマーになりたかったけれど、なれなかった私からみれば、
C言語やVBAなどを巧みに操れる皆さんは、プログラマーの底辺と他人から
言われるような人でも、スゴイ人たちです。尊敬してます。
頑張って下さい。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:48:21
>>333
簡単に言えばP2P技術だろ。
GIGAZINEみてくれみんな
これが一番いいと思う

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:48:45
>>333
お前は非匿名にする気か

これだけたたかれても辞める気はないんだな  空気嫁よ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:49:26
>そしてFOX★氏の発言。
>「閉鎖です」
リンク先

http://ex14
.vip2ch.com
~~~~~~~~~~~
/news4vip/kako/116/1168579539.html


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:49:30 ?PLT(11112)
>>332ホントだジョニー全然熱くないよ!!
>>336何かをミスってたんだとは思うが

お化けスレの原因がつかめてきた。
subject.txtのDat名が空になる現象があるらしい。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:50:04
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


http://imihu.blog30.fc2.com/
イミフwwwwうはwwwwおkwwwwwwwwww

今一番ナウいVIP系ブログの最王手だおwwwwwwwwwwwww

糞スレ駄スレに阻まれて、
良スレ神スレに巡り合えないおまいらも
イミフに来れば万事解決!
厳選したスレを面白おかしく紹介しているおwwwwwwwwwwww

2ch閉鎖したってイミフに来ればいつでも笑えるwwwwwwwww

おもしろい!最高に面白い!
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |              ヽ   /
 ヽ                    ノ

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:50:41
>>47をアク禁にしたい

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:51:21
やっぱり今の段階でP2Pにしたほうがいいと思うんだ

削除問題は関所を設置してそこからじゃないと板&スレにアクセス出来ないよいにして
削除人は関所からのリンクを外すだけ

どうだろう
俺は何も出来ないがアイデアだけでも出して行きたい




344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:51:37 ?PLT(11112)
>>339
まあこれも自分の技術向上には役立ったし、まだ動向が分からないし。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:51:53
根本的な問題解決しねーじゃん
また訴えられたらどーすんだよ
金払い続けんのか

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:52:42
>>344
/(^o^)\

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:53:41 ?PLT(11112)
>>345
あのね、ひろゆきが無理に法律に逆らおうとしたからこうなったの。
もっと早い段階で対処してればこうはならなかったの。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:54:20
早い段階で対処する2chって面白いか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:55:03
何やっても訴えてくる馬鹿は出てくるよ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:55:15 ?PLT(11112)
>>348
おもしろいおもしろくないのと捕まるか捕まらないかは違うだろ・・・

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:55:52
>>350
お前は皆を楽しまそう て気持ちは無いんだな

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:55:58
>>347
で、お前は早い段階で対処できるの?
この先ずっと?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:56:54
結局、全鯖が解約するってわけじゃないんでしょ
もう>>47はいらないわ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:57:20 ?PLT(11112)
>>349ちゃんと法廷出席してればこうはならんだろう
>>351両立も可能
>>352なんてったって暇人ですから

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:58:31
誰が管理人になっても裁判が多数発生してかなりの重荷になる。
2chは大きすぎて管理しきれないし、書き込むのが人だから度を超えた事を書いたりするわけだし。
だから個人や団体でも一極集中すると責任が重すぎる事になると思う。
これを考えるとやっぱり2ch閉鎖も十分ありうるよ。今後何度も閉鎖の危機に陥るだろうと思う。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:00:21
まぁあくまで出るべきはひろゆきじゃなくて
誹謗中傷したその人なんだがな。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:01:04
ネオ麦茶の件も麦茶じゃなくてひろゆきが捕まるべきだったのか

358 :292:2007/01/13(土) 18:01:43
今回の根本的な原因ってどれなの?

@情報開示請求等を無視してきた管理人の行為
A「何をしても個人情報は開示されない」とたかをくくって、
  2ちゃんねるに悪意ある書き込みをする人間
B2ちゃんねるに塩なんとかさんの個人情報を晒した人間
C個人情報を晒したレスを削除しなかった削除人
Dネット上のマナー・モラルの向上を訴えない、
  掲示板を傍観しているだけの人間

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:02:43
差し押さえの取り消しをすりゃ問題ない

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:02:46
>>358
全部じゃね?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:03:36


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:06:55
>>358
全部だな

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:08:00
>>357
ネオ麦の場合は警察にログやらなんやら開示してんじゃないの?
よくわからん。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:09:29
システムで解決出来る問題じゃおませんがな

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:10:01 ?PLT(11112)
>>363あれは現行犯逮捕ではなくて?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:10:21
ログ取るようになったのはネオ麦事件がきっかけじゃなかったっけ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:14:24
インターネット社会とか何とか変な言葉ばっかりつかう癖に
サーバログの管理や公開についてとか、ちゃんとルール作りすべきことに全く
気が回らなかったおっさん達のヘマの積み重ねの結果の一つだな

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:19:12
急に過疎ったな

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:19:30
クローン完成マダ--(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:20:24
そろそろ飽きてきたな

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:21:22
すでに>>47を越えるものができてる件
ttp://hp.srv7.biz/

372 :ヒロ君肯定派のしろ:2007/01/13(土) 18:22:04
新2chはチャットにしてみるとか

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:24:41
この世にあるであろう全てのフリーゲーム紹介サイト集
http://www.dan-d.jp/home/taro499/game.htm


374 :ヒロ君肯定派のしろ:2007/01/13(土) 18:24:42
machi.to とbbspink.com ドメインが差し押さえ的には妥当な価値だと思うんだが。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:25:32
つまり真の人工知能を皆で作ればいいわけか。

とりあえずオカ板にコアとなる魂を呼び出してもらって。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:25:58
>>371
すげーーーー!神!


と思ったら

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:27:43
リンク集

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:29:14
p2pBBSなら、誹謗中傷があっても鯖管がいないから責任の所在がなくなるのかにゃ?
反面荒らしに対応しにくすぎるけど。

転送量を気にしなくてすむなら画像upにも対応できそうだし。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:30:16
winnyみたいに作った人が捕まると

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:30:42
ま、そいうこったな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:32:22
47広告がウザイ。

俺が広告無しのp2pのクローン作るわ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:33:19
どうぞどうぞ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:33:57
>>381
奇遇だな、俺も作ろうと思ってた

Unixはかじった程度の経験しかないけど

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:34:28
>>379
でもWinny2の配布サイトはピンピンしてるわな。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:34:47
>>379
著作権違反の意図はないでしょw
付加分散の意図はあるだろーけど。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:35:11
俺は作者じゃないが、
>>376
内部リンクを良く見る!
IPでつながるようになっている。
鯖名の代わりにユーザー名が対応している。

まだ切れてるリンクが多数だが>>47よりは素性がいいと思う。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:36:42 ?2BP(0)
何で2ch閉鎖しそうなの?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:38:11
本当に閉鎖されない限り動かないのかもね。
一回何週間か閉鎖すればいいんだ。
そしたら誰かが新しい2ch作るだろう。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:38:41
ドメイン差し押えられた後の2ch接続方法
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168658045/

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:39:06
http://hp.srv7.biz/が403で見れないのだが

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:39:25
そこでmegabbsですよ!

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:39:30
p2pbbsのもっくを書いてるんだけどさー、
Winnyみたいなタイプにするとさ、あったはずのスレが見つかんないとか
めっちゃ不安定になるやん。

RingProjectもどきな、負荷分散もありだけど
結局のところサーバー管理が必要だし。

>>381
広告なしはいいけど、管理コストもかかんだから、
それをどうやってペイするん?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:45:30
>>47のところさ、レス付けるとスレごと即消滅するんだよな
どう使うかはともかく、掲示板としてまともにうごくようにしてくれよ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:47:29
書き込めてるかもしれないけど、
読み込めてないぞww

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:48:17
>>392
Winnyがどうなってるのかは知らんが

一つのスレを3つくらいのノードで並列管理すれば、
それなりに安定するんじゃないかな

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:50:15 ?PLT(11112)
今メンテ中。データ全削除しました。スマソ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:50:35
p2pにするなら環境に左右されないようにしなきゃダメだよ。
例えばWindowsしかアクセス出来ないなんてなると、
MacOSXやUNIXとかどうするのって話しになる。
ソースを公開するなら他に移植する人もいるだろうけど。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:53:45
かといって、オープンソースでは困る

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:54:18
>>395
読み込みは全部のノードで持ってろごるあでもなんとかなるんだけど
書き込みの時点でどこのノードに渡すかが問題だよね。

1.
ノードAにかきこみ80
一回PC落としてONしたノードBには書き込みが60あった

2.
のーどCがのーどBをみた。>>61を書き込んだんだけどってなるともうめちゃめちゃになっちゃう。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:54:20
P2Pでオープンソース,Win,Mac,unixを問わず動く掲示板ってないの?


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:55:07
とにかく頑張って下さい
閉鎖まで10日しかないんで(´Д⊂

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:55:39 ?PLT(11112)
スクリプト言語(Ex:perl,Python)で書かれてるものなら無くもない。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:55:48
>>397
いちおうboost+wxwidgetsで書いてる。
Win+OSX+*nix(gtkひっす)でうごけばいいんじゃ?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:57:09
>>400
それならJava一択だろう。
こういうのを使えばいいと思うよ。
ttp://overlayweaver.sourceforge.net/index-j.html
俺はこれを使って掲示板をつくるスキルはないけど。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:57:11 ?PLT(11112)
>>399
WinnyBBSはその点よくできてる。
Winnyの技術読みな。あの本は実にいいよ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:58:13
金子さん、見てたら意見書いて

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:58:17
携帯は切り捨てるの?
かなり多い層だと思うけど。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:01:22
携帯は有志で誰かがGatewayでも設置すれ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:02:59
>>399
だからスレ内容を管理、内容を送受信するノードを3つだけにする
いや、書き込みを制御するノードは1つだけにしたほうがいいかな

かなり無知で書いてるので笑いをこらえてる人は言って下さい><

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:02:59 ?PLT(11112)
バグ直ったどー♪
http://networks.servebbs.net:9685/cgi-bin/2chpls/2chpls.cgi?type=thread&board=unix&dat=2.dat

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:06:42
>>409
ごめ、>>409みてたら自己解決した。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:14:43
>>410
またスレ消えた。

とりあえず、XSSするのは確認できた。
最低でも < " > ! ; あたりはサニタイズしてくれ。0x00とかもな。

http://www.ipa.go.jp/security/awareness/vendor/programming/
ここを100万回読んでくれ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:16:03
>>410
また消えますよん?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:17:22
メンサロ板から来ましたよ。
>>47様有難う有難う有難う有難う有難う有難う
神だあなたは!
デニーズで号泣しちゃったよ
・゚・(つД`)・゚・

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:17:27 ?PLT(11112)
>>412


そして復活。
http://networks.servebbs.net:9685/cgi-bin/2chpls/2chpls.cgi?type=thread&board=unix&dat=1.dat

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:18:27
ここはとりあえずの避難所作りをしているってことでいいのかな。
バグ修正に追われるぐらいなら、今あるスクリプトを流用した方が良いんじゃないか?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:20:05
スレが一個も立ってないって、どうゆうことだ?
今あるスレをそのまま閲覧できるんじゃないの?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:20:37
549 名前:名無し募集中。。。[sage] 投稿日:2007/01/12(金) 18:52:38 ID:Wk9NRYKR
なんか過去の中国大使館平和デモ未遂事件の首謀者の名前が
35歳会社員と同じ名前だということは今わかった
553 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2007/01/12(金) 19:23:10 ID:PanUk0CL
>>549  あの時のやつかよ!オレもメアドで検索してたよ
22 名前:オラに服を買いに行く勇気を分けてくれ[] 投稿日:2007/01/12(金) 15:51:04 ID:l709xa5Q0
当時塩が話題になった件のフラッシュ
http://www.geocities.jp/a_flashgun/flash/chinaoff.html
873 名前:が差し押さえられそうです[] 投稿日:2007/01/12(金) 17:13:37 ID:/rm0oCQl0
レス読んでみたけど
中国皮肉るスレ立つ
    ↓
  塩沢参上
    ↓
なぜか中国大使館に花を送ることに・・・・
    ↓
塩沢のアドレス検索したらプロ市民団体サイトに!!
    ↓
塩沢がしくんだ罠だった!!
    ↓
ちゃんねら誹謗 中傷
    ↓
塩沢訴える+賠償金もとめる
    ↓
ひろゆき賠償命令無視
    ↓
警察財産差し止め。もちろ2chも


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:21:20 ?PLT(11112)
>>416
今あるスクリプトがあまりに複雑化していて自分に改造する事が無理だから。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:21:32
>>417
書割作っただけだから中身はフェイク。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:22:30
また落ちた。
がんがれ!

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:22:46
35歳会社員…

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:23:09
>>417
小学生の自由研究だから

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:23:14
>>420
フェイクならフェイクでいくらでも掲示板あるじゃん?
それとどう違うかと


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:24:01
2chクローンだから

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:25:51
47ガンガレ!

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:25:56
普通の掲示板と何も変わらないwwwww

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:26:30
だからスレも全部コピー出来てないんじゃクローンも糞もないだろ
スレも人もない掲示板は2chじゃないだろ?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:26:30
昔VIPで2ch on SQL実験をしてたけど、結構ソースコードが簡潔だし
SQL使うと150,000thread/dayでもOKだった(らしい)からそっちのコードも参考にしてみると良いと思われ。
いずれにせよ、もうちょい設計段階があっても良い気がするけどね。時間は無いとは言え。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:26:31
閉鎖したっていいじゃない

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:26:47
この掲示板が本格始動したら、
各掲示板に最低2人以上の管理人と5人以上の削除人置いた方がいいんでない







とか言ってみるテスト

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:29:59
流れの遅い削除だけの仕事ならやるよ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:30:23
>>47
名前欄でXSSしてる。よろ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:31:17 ?PLT(11112)
なんかこわれた
今日はこれでおしまい。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:34:08
(´・ω・`)はやっ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:35:00
いま、顔文字打ってしまったんだけど、それで消滅した?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:35:06
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)エ!?もう終り!?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:35:13
>>434

なんだそれ…。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:35:28
>>431

そうだな、荒れると大変だしな

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:36:57
47のしてることは
2ちゃんの閉鎖を歓迎してる


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:37:35
でも何もしないよりはいい。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:39:38
掲示板作るだけなら無料で好きなだけ作ることは出来る

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:41:03
WindowsだけだとWindowsユーザのみの掲示板、情報空間になってしまって狭い世界になってしまう。
ブラウザで見れて書き込めるようにするのが一番良いんだけど。
今の状態みたいに。
その上でp2pで分散するのは無理?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:41:24
俺も二つ掲示板持ってる。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:41:26
3回だけレスできたが、
同じ文字打ってるのに何故かデータ飛ぶな
惜しいww

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:41:44
閉鎖して別の掲示板に移動したとしても、今の2chの過去ログなんかは全部無くなるんだよな…。
すごくもったいないことだと思うんだけど。
なんとかして保存できないかな?


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:42:33
ここで29ch再開の動きが!? ;゚д゚)な・・なんだってー!?(゚д゚;(;゚д゚ ; 

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:43:52
>>446 ギコナビで全選択&洗濯スレッドダウンロードでがっつり落せるぽ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:46:09
過去ログはにくちゃんに期待だな

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:47:41
2chクローンなら、今までいくらでも作られてるだろ?
なんで今更作り直してんのか、意味わかんね。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:49:03
>>446
dat→htmlで板一覧丸ごと変換すれば残るw
けど膨大な量になる。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:49:37
来週はじめに6.2出るからね〜

torrentチームはスタンバイ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:50:39
>>446
> なんとかして保存できないかな?

できるんじゃない?
サァ、HDDを買いに走るんだ!!

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:54:58
にくちゃんがあったね。ごめん。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:56:37
ダウソ板の連中に頼めばいいんじゃね?
テラレベルな香具師がイパーイ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:57:42
ニュー速のスレ90とかもうありえんとしかおもえんw

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:58:37
> >>47の気分でIPが公開されてしまうかもしれない2ch
>企業の依頼とかなら話は別だが、基本的にそんな事はないと。

企業は良くて個人は駄目なの?
言い方変えると 法人はOKで個人はOUT?
法人も個人も同じに扱わないと整合性が取れないのでは?
企業への中傷による被害には応じても個人への中傷による被害には応じないの?
企業経営者等で個人としての人格と法人としての人格権を持つ場合の対応は?
人格のない社団の場合は?
裁判所の令状や捜査機関の協力要請には当然対応しなければならないだろうけれど、
それ以外の点にはあらかじめ内部規則が無ければ。
無制限に個人の裁量で情報を開示するのは危険でしょ?

つか>>47はその覚悟があるの?
捜査機関や裁判所と渡り合ったって法的正当性を主張したり、
ヤクザや政治団体からの違法で暴力的な要求を毅然とした態度で撥ね退けたりできるの?



458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:02:32
2ちゃんねるの管理人なんて
いくら金をつまれてもやりたくないなw
精神病になりそうだw

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:03:56
web収入とか宣伝掲示板とかでやったら?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:14:55
今回の騒動って住人が何か出来るものなのか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:18:09
>>47

http://networks.servebbs.net:9685/cgi-bin/2chpls/2chpls.cgi?type=thread&board=unix&dat=./1.dat

でアクセス可能なんだけど(dat=./1.dat に注目)、これは open に . と / が直で渡っている
証左であり、危ないからなんとかしておいたほうがよい。

datの中身をopenに渡す前に
die unless $dat =~ /^[0-9]+\.dat$/;
とかして正規化しておけ。


参考:上のやつを使ったXSS
http://networks.servebbs.net:9685/cgi-bin/2chpls/2chpls.cgi?type=thread&board=unix&dat=./2.dat%00%22%3E%3Ca%20href%3d%22javascript:alerts('XSS')%22%3EXSS%3C/a%3E

参考:
http://mxxi.hamachiya.com/2006/08/xss_1.html


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:24:35
KingOfUniverse ◆667la1PjK2
-> UNIX板の皆様 閉鎖の危機にまた立ち上がって2
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168662595/

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:28:02


                   r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      =     =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ= kin そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= g れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- な. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き kin ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ g  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゛, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \


464 :47:2007/01/13(土) 20:30:02
みなさんアドバイス等ありがとうございます。
今夜は時間ないので、明日続きをやります。

結構たたかれたりしてますが、なにとぞよろしくおねがいします。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:31:26
>>464
とりあえず 
ガンガレ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:32:27
>>464
期末試験はどうするんだ?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:36:31
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/2/32/21.html
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/2/32/22.html

468 :47:2007/01/13(土) 20:37:26
>>466そういうのない年齢

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:38:37
少年法って何歳まで?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:41:54
>>47

まぁ、プログラミング自体はいい経験になるからがんがれ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:42:31
p2pbbsにさ、2chのdat流し込んだら、やばいかな?
法律的に。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:43:11
>>468
とりあえず8P送っておいた
閉鎖するとなったら意味無いんだけどねw

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:43:25
市況2からきますた。

畑違いじゃね?とか言ってるヤシいるけど、
他板の連中がここに期待してるのは
他に無い洞察力と行動力だと思うよ。
口だけじゃなくてなんかバリバリ仕事やってくれそうな
類いの匂いを感じとってるんじゃないかな。
運営も法学もシャワートイレも見たけどここが1番。
外貨なら用意できます、
ってかイラネか。。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:43:38
>>469
14さい

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:46:54
>>471
掲示板の書き込みも著作物だし、投稿者に訴えられればアウト。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:47:49
ヤングホリエット?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:54:23
少年法適用年齢=14歳以下and期末試験なしってことは

>>47
は消防?

478 :47:2007/01/13(土) 20:54:57
>>477あーもー自爆しよ。








小6

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:56:23
>>47
精神年齢はな

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:57:22
BE付いてないから本人ともなんとも言えんな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 21:00:17
まあ>>47は47でとりあえず置いておいて、
俺たちは他の取り組みを話し合おうよ。
どっちにしろ47は明日まで書き込まないのだし。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 21:01:38
2chのみんなへ
/⌒ヽ
( ^ω^)/ ̄/ ̄/
( 二二つ / と)
| / / /
|  ̄| ̄ ̄
いつもばかやってけんかしたりするけど
/⌒ヽ
( ^ω^)/ ̄/ ̄/
( 二二つ / と)
| / / /
|  ̄| ̄ ̄

お前らとはいつまでも友達です・・・
/⌒ヽ
( ;ω;)/ ̄/ ̄/
( 二二つ / と)
| / / /
|  ̄| ̄

VIPからきますた
帰りますね⊂二二( ^ω^)二二⊃


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 21:03:08
>>481が良いこと言った
47苛めても問題は解決しない

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 21:04:36
どれが信用できるサーバなのかは多数決できまるようなシステムがいいな
2chユーザならそれなりの数がいるからそこそこいい結果がでるだろうな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 21:05:50
googleのページランクアルゴリズムみたいに定式化してくれ
数学板ができるかもしれん
それをベースに2chP2Pを作る

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 21:09:08
>>484
信用できないノードから来たのは捏造を選べば、
そのノードからは一切受け取らないでよくない?


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 21:09:07
>>484
こっそりアンケートってシステムならあるぜ
森持ちしか答えられないからライトユーザーを無視する結果になる恐れがあるのが玉に瑕

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 21:10:40
o2on っていう2chのdatファイルをP2Pで共有しようってプロジェクトがあるが、UNIX板住人はしってるのかな?
それを発展させて、2chをP2Pもって行くことは無理かな?

489 :テンプレ用まとめ:2007/01/13(土) 21:12:00
まとめ
・2ch.netが差し押さえられるかどうかはまだ分からない
 ・ドメイン所有者がMonsters Incなのか、ひろゆきなのかはっきりしない
 ・ドメイン差し押さえの前例がないため法律上はっきりしない
 ・ドメイン管理業者が海外なため差し押さえに応じるかどうかは分からない
 ・ひろゆきが保全異議を申請すれば、仮差し押さえ対象外にできる
 ・来週になれば差し押さえられるかどうかはっきりする
・2chから他に移民するにしても問題が多い
 ・現状で1000万人規模のアクセスに耐えられるサイトがない
 ・仮に掲示板が複数個になった場合、情報が散乱する
 ・専用ブラウザの互換問題
 ・匿名性のバランス
 ・↑によっては利用者が根付かない可能性
・ドメインとは別にひろゆきが2chやめるコピペは偽ひろゆきのネタ
・テクトイックス・タブロイドは嘘ニュースサイト
・今回の閉鎖と2ちゃんねるプロバイダーのサービス終了は無関係

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 21:12:33
>>488
それより既存の林檎だわ新月だわ応用したほうがいいとおもわれ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 21:22:13
おまいらこれを実現してくれ



      _______
     /          /
    / 2ch連合   /
   / union2ch.net /
  /_______/
 /
/
誰かがこの旗を受け取って新2ちゃんねるを作れば・・・



492 :一としあき:2007/01/13(土) 21:24:30
普段来ない2chだけど以前のフラッシュ思い出して覗きに来たよ
こっちとしちゃ閉鎖されると難民来そうで戦々恐々なんだが…

ふたばで
「nyの掲示板機能「だけ」のソフト開発すればいいんじゃね?」
と言うやつはいるが、流し読みしたところ、実際やるとなると問題山積みたいね

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 21:30:24
閉鎖はしないような気がするけど
どっちみち将来的にはP2Pにした方がいろいろと良さそうではあるな

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 21:31:12
>>491
                ゲプ
         _,,..,,,,_  
         / ,' 3  `ヽーっ 
         l   ⊃ ⌒_つ
          `'ー---‐'''''"


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 21:42:59
p2pにすると深夜アクセスし辛くなる・・ってことはないのかな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 21:53:48
深夜のが楽だね。

早朝はやばいと思う。
Winnyなんかとちがって、つけっぱなしにしてくれる人がすくないはずだし。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:07:55
今回の騒ぎはわからん事だらけだけど百歩譲ってドメイン差押えができるとしたら、やる事は
引越が数分で終われるようなシステムに変更するってのはどうだろう?

いや、もっと発展して複数のドメインを取得して、これらのドメインからもアクセスできるよ
うにすれば、裁判所もこんな馬鹿な事はあきらめるような気がする。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:10:57
>>496
本当に2chにとって変わる存在までになったら大丈夫だと思う

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:11:52
でもこの先2chのサーバが残っていけるって保証はないじゃん。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:19:39
まずは肛門から閉鎖を防ぐのがいいと思うんだ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:22:54
>>500
その件に関してはシャーワートイレ板が立ち上がっている。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:23:30
すまんシャワートイレ板だった

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:23:50
>>497
公権力は裁判所の了承無しで、色々やろうとしているよ。
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168581861/852


http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168581861/904


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:23:51
方法論についての議論が、まる1日分バックラッシュしてる?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:27:12
こういう流れの2ちゃんが好き;;


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:27:36
安部ええええええええええええええっ!!!!!!!!!!!!!!!!

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:27:40
どっかに例の騒動の時のログ転がってなかったっけ。
2chてCで動いてるよな。Perlじゃない。

それはともかくUNIX板住民的には、
あまりの劣化コピー振りにあきれつつ、
>47の行動力と情熱は見上げたものなので
生暖かく見守っていると思われ。

閉鎖云々とは別に、
>32あたりの動きは面白そうだ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:30:56
実際問題P2Pで利用者全員が同じ情報を得るのは難しくね?
また、常時起動もアレだし。

有志のレンタルスペースにスクリプトを設置して貰って、
板毎に中央鯖を用意しそこからその各々のスペースに負荷を考えていくつかスレを置く。
というのはどうだろ。最小単位がスレの階層型のネットワークを作って負荷分散をする。
上記の方法だと書き込みの法律的な問題とか、有志に悪意のある物が含まれていたらとか、
そういう問題はクリアできないけど、負荷的な問題はクリアできるかと。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:31:35
>>47氏のより、既存の2ch型スクリプトを代用した方が良くないか?
P2Pのは期待してるけど。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:32:14
Freenetの上に2chを展開する
遅いのが難点だけど

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:33:48
>遅いのが難点だけど
致命的だと思う、リロード繰り返す元凶。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:34:22
>実際問題P2Pで利用者全員が同じ情報を得るのは難しくね?
言えてる、取得出来なくて人によって最新書き込みが変わりそう。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:35:41
↓2ch閉鎖の黒幕・塩沢、耐え切れなくなりついにVIP光臨wwww

塩沢たんに遅めの年賀状出そうぜwwwwwwwww4
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168690530/l50

検索ワード: ID:UuHKezWs0


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:38:17
P2Pやるんだったら
まず、Freenetを見習ったWinnyみたいに
なんとか早く情報を伝達する方法を考えなければならんね

というか、オープンソースでやんないと間にあわない気がするが

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:41:10
一つの鯖におんぶにだっこできないならP2Pかそれに近い方法を取らないと無理か。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:41:38
ひろゆきに普通の地図には載ってないような裏道とか書いてる地図とか、樹海の地図とか
そーゆー緊急事態の時使えるものを送りたい。

なんか懸賞金かかりそうな勢いだな、ひろゆき。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:44:39
この際もうP2Pでよくね?
多少の速度くらい我慢するからさ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:46:11
>>512
スレの最新書き込みスレなどをまとめたキープログラムか圧縮した何かを、一定時間毎に、アクセスしている全員に書き込むとか。そしてそれを外部から自動?参照させるか、そのプログラムが他ユーザーに自動配布していくか。
結局、余計に時間かかるか。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:48:41
P2Pにするにしてもある程度統括する集まりがないと最新記事が現在どこなのか把握出来ないとおかしくなる。
近くから情報とったけど古い情報だとかないようにしないと。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:50:55
keyを上書き
光、高速ADSLにぶら下がる感じ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:52:00
なんとなく気になって来てみたら、やっぱり対策考えてるのな。
流石はUNIX板。
本当に閉鎖になったときはよろしくです。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:52:31
>>508は検討したことあるので問題点はいくつか。

1.レンタルスペースの不安定さで一部スレが死ぬ可能性。
2.そもそも有志が集まるのか。
(専用サーバ数十台分を共有でやるとしたら相当膨大な数が必要。
3.現状の2chブラウザで対応できない。
4.祭りのスレができたら、一箇所に集中=共有サーバじゃとてもじゃなくもたない。

それやるんだたら、サーバーを多重化して有志で管理。
最低管理単位は板。
1sr.2ch.net でアクセスするとサーバ1/サーバ2/サーバ3どれかにアクセスしてる感じね。
読み込み容量>>書き込み容量だろうから書き込みはサーバ間で伝播させればいいかと。

p2pで考えてるのは、それの応用で回線が早いノードを勝手にサーバにしちゃって
回線が早いノード同士でサーバー群を形成。
(=HDD食いまくり。
回線が遅いノード、よく切れるノードは、中継ノードではあるけど伝播ノードとしてはあまり使わないかんじ。
Skypeに似た感じ?

p2pであっても運営元を明らかにせざるをえないとおもうので(=逮捕されたかないので
一応管理ノード(特別なノード)側からは削除できるかんじ。
万が一運営がつぶれたら掲示板は残るけど無法地帯になるねw

一応画像upなんかも帯域食わないでできるようになるので、それなりに有用であると思うけど

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:53:38
最新情報が表示されることを保証しないのはどうかな。
各ノードは自分の把握できた分のレスを日付順に並び替えて表示するだけ。
でも日付偽装はどうすればいいのか・・・・・・・署名をうまく使えばなんとかなるか?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:55:36
日付偽装は、ある閾値を超すものは無視にしちゃうか、
書き込んだ人が伝播するんじゃなくて書き込んだデータを受けた人が
サーバに伝播すればいいんじゃね?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:59:33
どっちにしてもサーバが分散するだけか。
あとはプロバイダーのp2p規制が増えているからその辺の問題もあるな。
2chを閉鎖させる為にプロバイダがp2pの2chだけ規制とか。
今どこかのプロバイダがwinnyだけ規制してるみたいにやっちゃいそう。

526 :395:2007/01/13(土) 23:02:46
もろペイントで絵にしてみた
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp4460.jpg

3ノードで並列管理するから、かなり安定すると思う
だれか一人落ちたりしたら、適当に他のひとにあてがう
スレリストはWinnyのファイルリストが流れてくるような感じでいいんじゃない?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:03:32
問題山済みですね
P2Pのほかに案はあるんですの?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:04:09
>>525
現状の2ch規制のが楽だってw
2ch.netにルーティングしなきゃいいんだもん。

p2p規制はあるかもしれないけど、バイナリじゃなくてまんまhttp通信にしとけば
普通のアクセスと区別がつかないんじゃと甘い考えでいるテスト。
ポートでばれるかw

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:04:24
スレチだったらごめん
「Winnyの技術」って掲示板システムについて書かれてる?
あとP2P技術関連の本でおすすめとか教えてくれ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:04:35
>>523
大事な書き込みがスルーされる可能性大

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:05:29
規制は偽装プロトコルみたいなので回避できないのかな
極端な話HTTPでもいいんじゃね

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:05:40
多くのネットワークで繋がった全体が本体みたいな形をとらなければ、
いつまで経っても閉鎖の危機から脱出出来ない。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:08:14
・ドメイン差し押さえが法的に可能かはよくわからん
・できたとしても、数時間〜数日利用できなくなる程度?
・とはいえ、閉鎖やいたちごっこはひろゆきの気分とやる気次第でもあるので、
代替手段は考えたほうがいいかも
・ひろゆきほどのリスク管理をしないで済む、2ch的なものはつくれないか?
・WinnyちっくなP2P技術が本命かねぇ

って流れか。
えーとPlan9とかだめなの?(←分散環境に強いと聞いただけの素人)



534 :392他いくつかw:2007/01/13(土) 23:08:18
>>526
んとね。それだと相当数のサーバができちゃうわけよ。
で ○って言うスレを見たいっておもったら、

3/全ノード数このサーバにアクセスしてどこだーーーってなるわけ。
祭りスレを受け取っちゃったときは悲惨だしw

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:08:58
最新情報の表示が保証されていることは重要だと思う。
>>525
Winnyはかなりの割合が犯罪目的だけど、2chは今のところそうじゃないから規制は掛からないかと。
最も、匿名性が向上したせいで犯罪目的書き込みが増えれば別だけど。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:09:09
つかP2Pでやるにしても法的な問題は大丈夫なのかね。
例えばどっかの馬鹿が個人情報書き込んだとしてそのログを垂れ流してるのはいいのかとか。

ログをバラバラにして個別に持って、それが全部そろわないと復号できないみたいな感じにすれば大丈夫なのか?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:09:17
とりあえず、まだ決まったわけじゃないけど

俺なりの考え方

一定時間、スレッドをある1つのノードが保有しておく。
保有しているノードが、キーを生産しばら撒く。

ちなみに、一定時間を過ぎた場合、そのスレッドはまたひとつの高速ノードへ移動し渡り歩く。

問題は
そのノードのPCの電源切ったらスレッドが一時的に見れなくなってしまうこと
終了命令がユーザーから出されたら、強制的に他のノードへスレッド移動っていうのもあるけど

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:10:19
NetNews に板と同じカテゴリ作ってフィードするとか。 2ch.news.newsflash とかさ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:11:21
>>536
誰かがログ消したら終わりなんじゃないのかな

540 :526:2007/01/13(土) 23:12:49
>>534
板でも大きく分かれるし、全ノードってことはないと思う
それにスレリストが流れてくるから、それにくっついてくるIPアドレスに接続すればおk
匿名性は皆無だがw

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:13:41
>>539
別にユーザー数の分だけ分割する必要はないべ。
適当にたとえば3分割なら3分割してその1/3の断片のどれかを持つようにするとか。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:14:37
最新スレッドはサーバで管理(現在と同じ)。
過去ログはP2Pでとかできないんかな。
サーバ閉鎖しても、犠牲になるのは現在のスレッドだけっていう。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:14:54
>>526
シングルマスタクラスタリングだーねー。
rsyncかネットワークディスクで、
セカンダリにコピーするようにしておけばよさそうね。

セカンダリはDNSクラスタで多重化すれば、負荷がいくら増えても大丈夫。
祭りになっても1台のサーバに負荷が集中することもない。

ただし書き込みが増えるとマスターへの負荷が増えるから、
マスターだけは高性能なサーバにしておいた方が良さそう。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:15:01
つネットの海

つーか今Freenet0.5動かして観察してるわけだが・・・

545 :543:2007/01/13(土) 23:16:15
ってP2P版の話しだったか。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:16:32
過去ログは今のところo2onが実験的にP2P共有してるから、
そういった方面ではo2onに任せて良いんじゃね?
それに、2chの過去ログ貯めているサイトもいくつかあるみたいだし。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:16:52
個人情報とか削除すべき書き込みを見つけた場合、
それを読んだ人がこれは良くないだろうと思ったら、
例えばチェックかなんかしておくと自動的にそのレスがボランティアのチェック班の所へ送られてチェックしてもらう。
そこでその書き込みを削除と決めたら削除された新しい情報が流されて書き変わっていく。
ってのはどう?

548 :392:2007/01/13(土) 23:17:33
>>540
板ごとでクラスタつくるん?
過疎板がたいへんなことにならない?

スレリストが最新のものって保証はどこにもないでしょw
スレリストが伝播する間にその3つのノードが全部消えてました(or移動してました
なんてことがあったらおわりやん。

弱小ノードまでサーバー化すると移動が激しそうだし。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:19:15
けど考えてみたらnyとかじゃ物凄い勢いで個人情報流れまくってるんだよな
実はあんま気にする必要ないのかな

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:19:38
>>547
それ、俺も考えてた。
前になんとかファイルを管理させるP2Pを考えてたんだけど
キーに削除マークつけてそれが統計的に多くなったら削除。みたいな。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:20:45
今後絶対に閉鎖されないつーかできなくする必要があるんだよ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:20:57
匿名性は>>537みたいなので何とかできると思う

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:21:43
>>550
統計的とした場合、閾値の設定が問題になる。
それに、面白がって重要なスレに削除マーク付けまくってスレを抹殺するようなspamが増えると予想。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:22:33
>>550

学習させてくのがいいよな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:22:41
ダミーの個人情報を大量に流すというソリューション。
新機能掲示板つくるよりも、匿名の賠償金カンパシステムつくるほうがいいかもしれないというソリューション。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:23:24
>>550
最初はチェックが多くなったら削除と思ったけど、
想像してたらそれだと削除するべきじゃないのまで消えそうな気がしてきたんだよね。
どっちにしても個人情報とか犯罪行為の計画立ててる集まりとか、
絶対にあっちゃいけないから削除は重要だと思う。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:23:36
>>553
マークは1User1回のみ。
スレッドにIP記録。

これでもだめかな。やっぱ。

558 :392:2007/01/13(土) 23:23:43
どこかのメインサーバで、スレタイリスト=>対応するノードを保持。
それを読み込んで、各々のノードに読み込んでいく感じじゃだめかな?

欲を言えばノード間で保持してるデータが飛ぶまえに、
ある程度の割合でメインサーバにバックアップ。
ノードがどれもとれなくなったらメインサーバからも引き出せる感じ。

にくちゃんねるが1鯖でできてるなら不可能じゃないと思うんだけどなー

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:23:58
>>550
ちょっと危ないレスがあるのが2ちゃんの醍醐味かなと思ってる

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:24:19
>>529
1ページぐらい軽く触れられてる程度。
これは、Winny2のBBS機能がまだ未完成で、ファイル交換部分と同じシステムを使っているから。
つまりスレッドを立てたBBSノードをWinnyネットワークで束ねてるだけ。

紙面では
>ピュアP2P型の第二世代以降のファイル共有ソフトでは、ネットワーク全体のシステム管理や、
>一度配布した情報のコントロールは難しくなっています。しかし、デジタル認証技術と組み合わせることによって、
>この問題は乗り越えられる可能性があります。
とは書いてる。
偽装ファイル対策も実装される予定だったらしいし、47氏が開発を続けられてたらどう解決したんだろうか・・・・。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:24:53
人工知能に判断させればいいんじゃねw

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:25:00
>>547
工作員が
自分達に不利な書き込みをそれを使って消してしまう恐れがある

今でさえ、ヤバいスレは変な書き込みをたくさんして一気に消費させるか
一般の書き込み自体が少ない場合は工作員も書き込まないで放置しているし。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:25:26
匿名性は必要だとは思うけど
無法地帯はいくらなんでもまずい
削除機能は必要

564 :526:2007/01/13(土) 23:26:35
>>548
板ごとに分けるのはたしかにまずいかも・・・
問題はもちろん山積みだわな

ノードが全部消える=1000overだから、それはまあしょうがない
三ついっぺんに落ちると終わりだけど、どれか一つでも落ちたら
代わりを見つけるようにすればおkだとおもう

弱小ノードについてはどうするかね。自己申告制にするしか・・・

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:27:26
全体が削除人になるってのがそもそもの原因かな。
p2p側でも、削除自体は特権にしたほうが良いのでは?削除候補の投票は利用者全体のほうが効率良く動きそうだけど。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:28:04
>>562
ボランティア人員の選択をしっかりすれば解決出来ない?
むしろチェックが増えたら自動的に消えるって方が工作員によって消えちゃいそうだけど。
消すべき書き込みを消して、残すべき書き込みを消さないようにしなきゃいけない、
線引きも難しいが。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:28:15
今の2chは色々言われるけど一応管理する人間が存在してるから
やばい書き込みに関してはある程度歯止めがかかってる部分はあるような気がするな。

P2Pでかなり匿名性が高くなるとそのタガが外れるわけでそれは大丈夫かってことになるけど
でも逆に考えるとその手の書き込みがあまりにも多い場合は逆に全部ノイズってことになって案外無害かもな。
スレがまともに機能するかどうかはまた別問題だが。IDであぼーんできないと凄く読みづらそうだ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:29:04
>>565
>>1(スレ立てした奴)が5〜10文字程度のPassで管理したらどうだ?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:29:44
>>565
始めは苦しいだろうけど今の2ちゃんシステムと同じようにゆっくり権限増えていくタイプで
いいんじゃないかな

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:30:21
>>568
今でさえ、スレ立てて>>1がいなくなる、
なんて多いのにそれは無理でしょう。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:30:51
>>568
全ての>>1に良識なモラル期待するのはちょっと・・・

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:31:06
>>568
スレ立てた奴がちゃんと管理するとは限らんからなぁ
最初は管理しててもそのうちいなくなるかもしれんし

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:31:26
個人情報のspam状態にしておいて、クライアント側でフィルタリングさせる。
投稿するときにも同様のフィルタをかませる。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:31:27
>>570
メールでPassを教えあうのは?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:32:21
>>574
そこまで良心的な>>1はいないだろ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:33:17
メール制じゃだめだよな。
よく考えろ俺orz

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:33:22
厨が消えそうだね

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:33:37
今でも個人情報とか酷い書き込みで訴えたりしてる人もいるし(実際閉鎖の危機はそのせいだし)
訴えなくても憤慨している人は少なくない。
だからこそ、良くない書き込みには削除が必要で、
匿名で、責任とる人物や団体のない状態になるのなら、
作るのなら削除に対してはおろそかになってはいけないと思う。
線引きも難しいし完全には無理だとしても明らかなのは徹底する仕組みにするべきだと思う。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:34:29
スレ立て主に関係なく
多数の良心的な人間が削除していくのがいいんだろうけど
荒らし>まともな人になった時どうしようもないな

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:34:32
>>574
それだとそもそもPass制にする意味がなくなっていく。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:35:15
いまざっとググってみたけど、削除に関してはどの P2P 掲示板ソフトもイマイチな実装だな。
ここで議論にあがっている問題を解決できそうな仕様はまだ世の中にないのか・・・?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:35:35
そうだ。投票制で「残すべき(プラス)」と「削除すべき(マイナス)」二つ用意して
一定値まで下がったら削除ってことにするのはどうだろう

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:36:30
そもそものスレ立て主自身が犯罪予告とかの投稿をする可能性もあるから、
やはり>>1に期待するのは難しいかと。

削除人が増えるまでの過渡期が難しいかな。一般公募で適当に募るわけにもいかんし。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:36:47
>>582
それで危ないのは消える確率が高まるけど、
それだと逆に全然消すべきじゃない重要な情報も消えちゃったりしそうな予感がするんだよね。

585 :392:2007/01/13(土) 23:37:06
>>565
特権にするとするとp2pソフトのソースはクローズドにしないとだよね。。。
それで開発がちゃんと行くのかにゃー。

>>564
1000overのまえにさ

0:ノードA,B,Cのスレαがたったとするよね。(情報a)
1,ノード3つの情報が伝播開始
2.ノードAが消えたのでノードDに移行
3.ノードBが消えたのでノードEに移行
4.ノードCが消えたのでノードFに移行
5.情報aがノードZに伝達。
だと意味不明なことになるでしょ

それなりに大きいノード集合体考えるんだから、時間は即伝達はむりだとおもー。
ノード情報は高速ノードないしはメインサーバにおくのがいいかと。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:37:17
>>582
1User1回制なら効果はある

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:38:04
とりあえず書き込んだ本人はパスワードで消せるようにはしたいね。
何かの間違いで個人情報を書き込んじゃったりした場合とかすぐ対処出来るじゃん。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:38:18
やはり独立した運営が必要かね。
削除するキー情報を鯖に公開するだけではダメなのかな。
訴訟リスクが運営側に残っちゃうけど、運営を潰しても情報が削除されるわけではない。


できれば本当は、みんなが書いてるように
「多数の人間の判断はだいたいにおいて正しい」っていう原理を使いたいんだけどなあ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:38:58
>>582
一般ユーザはわざわざのこせに票入れないんじゃない?
工作員は消せにいれそうだけど。

ぶっちゃけたはなし、どっかの某宗教団体とかの悪口書いたら即消されそうだwww

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:39:11
>>586
匿名性の強い環境において、1Userを特定するってのは困難なんじゃ・・・?
ソフトの作り方にもよるだろうけど。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:39:16
てかfjちゃんねるで良いじゃん


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:39:24
書き込むをする奴はpass必須制か。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:39:27
>>582
そうすると多くのレスを評価するに羽目になるからめんどうじゃないか?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:40:21
自分の恥ずかしい書き込みを消せるのか

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:40:34
あとは逆に、
無法地帯にしちゃうのもありかもね。

運営が存在しない以上だれも責任もてません以上。
みたいな感じで。

ソフトの公開は作者がWinnyあたりに放流。みたいな。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:40:44
何かに対して批判したらその関係者に書き込みを消されるか、
難しいな、削除システムは。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:40:49
>>590
スレッド/keyなどにIP記録すればいいんだよ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:42:20
やっぱりこんなスレが立ってたか。
2ch中毒者、まさになりふり構わずだな。


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:42:27
>>522
2ちゃんってもともと落ちても気にしないシステムやん
だから、不安定な鯖で一部のレスが死んでもいいと思う

多重化するより、祭りなスレを受け取った鯖は
他のスレを全部外に出すとかして影響を小さくするのがいいんじゃないかなぁ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:42:37
>>595
2chの代わり(の積もり)とするならばちょっとイマイチでは無いかな?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:43:01
>>595
でも例えば実生活で気にくわない奴とかの個人情報を流して、
こいつをこらしめてくれ、とか平気で書く奴が現れそうじゃん。
そういう恐ろしい事になっていく可能性が高くなるし。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:43:32
>>595
今の2ちゃんもそうだろ・・・

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:45:05
事件が起こると責められるからな

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:45:07
いかに削除システムをどうするか?だ。
そうすれば、結構話進むんだけどなあ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:45:35
>>595
そうするしかないんじゃない?
「正当に削除できるのは誰か」を明確に定義できない限りは。

「自分だけは自分の書き込みは消せる」とするのであれば、
ユーザが書き込みするときに、おのおのが自分の秘密鍵で書名しておけばいいよな。

後でその自分の書き込みを消したくなったら、
削除用コントロールメッセージを出すときに同じ秘密鍵で署名。
各ノードは、その署名を検証できたら削除。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:45:56
削除人は人工知能「サイバーひろゆき」

607 :526:2007/01/13(土) 23:46:16
>>585
お前頭いいなwww
その場合は運が悪いスレってことになりそうだ
そこらへんは妥協が必要?

>それなりに大きいノード集合体考えるんだから、時間は即伝達はむりだとおもー。
それはスレの集合?スレリストの集合?
スレリストの方だったら、遅くてもまたーりする必要あるっぽいね
そこまで急ぐ必要もないでしょ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:46:20
>>602
いや、でもさ、あまりに酷いのは捕まったりするでしょ。
犯罪予告とかさ。 でも多くはない。
それは2chに書き込めば運営側は自分が書き込んだという事がわかるから。
p2pにしちゃったら全く分からなくなったりしそうだし、
その辺歯止めがなくなって本当にやばくなりそうな気がする。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:47:24
別にログ全部取得できなくてもいいよっていう立場であれば
ユーザが明示的に「この書き込みは共有する」って指定するやり方でもいいんじゃね?
実際問題どの板でも何割かは無意味な書き込みだし、それはいちいち流す価値あるのかなって思う。

こうすれば仮に個人情報とかが書き込まれたとしても二次放流は少なくなるから
実質的には過去ログが残らなくなるに等しいと思うんだが。あと荒らしレスも多少フィルタできる希ガス。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:47:34
初回起動のとき、レジストリとかiniファイルなどに
Passを記録するようユーザーに求めるとか

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:48:44
>>608

デカい事件に巻き込まれるとウィニーのにのまえになるわな
マスコミなんかに晒された日にはユーザーがいなくなる

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:48:55
というか現状のFreenetみてみろよ・・・

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:49:22
固定鍵暗号でIPを偽装して、鍵を警察に預けるとか?
破られない固定鍵ってあるんだろうか?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:50:21
>>585
削除用のアプリケーションだけ特別仕様にすれば良くない?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:50:54
>>609

過去ログは別の所に保管しとけばいいんだし

俺は少数でわいわいやるの好きよ

616 :613:2007/01/13(土) 23:52:22
あれ?俺なんか意味不明な用語つかいまくってるし・・・

正しくは公開鍵でIPを暗号、警察所持の秘密鍵で復号
でもどうやってもいつか破られるんだろうな

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:52:23
P2P掲示板の言いだしっぺだが。

P2P掲示板にするにしても
ヘビーユーザーの集まりになって
凄くアンダーグラウンド化しそうだな。
昔の2ちゃんねるみたいに。



618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:52:32
まぁもしも間違ってこれが完成しちゃったらひろゆき氏の立場もなくなるわけだがw

619 :392:2007/01/13(土) 23:52:54
一応私が考えたの。
メインサーバはもちろん冗長化方針で。

○メインサーバ(運営が管理)にスレの所在とスレタイとハッシュを保管。
○スレの内容は各ノードで保管。コピーはメインサーバにしてもいいかも。
○祭りが起これば、それだけ参加人数は多いんだからいっぱいノードがあるので
 そんなかから適当に選べばよろしい。
○運営がこりゃまずいと思ったら、削除パケットを各ノードに投げる
(スレの所在はわかってるんだからできるよね)
○偽パケットでデータが壊れたら、サーバに聞きに行ってそれが正解。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:54:26
削除申請して、受理された書き込みにはタグがついて自動で削除される。。。
くらいでいいと思うけどな。
いまより若干スピーディに削除されるようになるかもしらん。
訴えられないようにすることを考えても不毛なだけでしょ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:55:33
>>619

運営と管理がいらないのが理想なんだが

なんとかならないかな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:56:01
削除の部分はサーバーあたりで。
普段はP2Pで。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:56:57
メインサーバーは少数でP2Pタイプの専ブラってのはどうかね


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:57:28
つうか、マスゴミのほうが、よほど社会の癌なのに、
なんで井戸端会議の場所すら取り上げるのかねぇ・・・。

TVなんか糞つまらん。
民法のニュースなんか女アナウンサーの馬鹿面を延々と見るのが苦痛だ。
ラジオだけで十分。

2chをやたら入り口を難しくしたら、結局エロサイトの入り口探しみたいに
不毛なトラップだらけになって、色々騙しサイトなんかも出て、被害者が出るだけ。

厨房すらも取り込んでこその2chだろ。ひろゆきもきっとそう言うぜ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:57:30
まとめサイトあるの?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:58:07
>>619
なんか・・・P2Pでやる必要無いような気がする
P2Pの目的は負荷分散だけ?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:58:34
>>625
今のところない

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:58:42
運営と管理があっても尻尾(ドメインやサーバ)を簡単に
切れるようにしておくのが次善の策って感じか?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:00:02
>>47
こ、これは凄い・・・w

まさしく47氏の亡霊w

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:00:25
まとめサイト作らないと進まないんじゃないか

俺は今つくれないけど・・・・

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:00:28
クライアントにソフト入れなくてもいいって仕組みのほうがいいと思いますぜ。
というわけで、いろんなとこからサーバ集めてサーバ同士でP2Pすればいいんじゃね?nyの作者が作ったSkeedCastみたいな感じ。
どこかのサーバにアクセスすれば芋づる式に情報が引き出せる、って仕組みで。

632 :392:2007/01/14(日) 00:01:07
>>623
専ブラより串にしたほうがよくない?
専ブラは人によって使いやすさにさがあるから選べるほうがいいでしょ。

専ブラにすると終了されやすいけど、串(サービスorデーモン)にしておけば
なかなか終了されないんじゃないかという思惑込みでw

>>621
人工知能にがんばってもらう以外にないでしょ
そんな人工知能開発されてないけどw



633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:01:35
まとめは意見が落ち着いてきてから作ってくれ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:02:09
脳内で作れ<纏め

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:03:41
>>631
おもしろいとは思うけど、自分のサーバにあるスレの内容が法的にアウトで裁判所から呼び出しが来たときのことを考えると
そのサーバ郡にウチの子を参加させようとは思わんなww

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:04:05
>>632

人工知能っぽいのでいいんだぜ

嘘を嘘と見抜ける材料を提供してくれる

くらいで

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:04:15
P2Pアプリなんて組んだことないので
とりあえず法律だの匿名性だの面倒な事を一切省略したシンプルな実装をまとめてくれ

適当に考えたけど(面倒なのでスレッドは一つしかないものとする)
・書き込む奴は勝手にレスを放流する
・読む奴は繋がってる奴に○年△月×日以降のログを要求する
・ログを要求されたら手持ちのログから流してやる(一ヶ月より前のログは流さないとかでもおk)
なんてことをやればいいのか?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:05:48
名誉毀損や個人情報の流出を蔓延することを積極的に企図していたとまでは認められないが
開発者らの行為で生じた結果に対する寄与の程度も決して少なくない

とか言われて罰金刑になったりしないよな?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:06:43
過去ログ自体をなくしてしまえば「証拠も何もねぇ!」と強弁できると思うんだが…
「スレ立て人がソフト停止したら消えちゃう」ならば実際証拠も何もあったもんじゃないぞ?
総合的に管理するサーバーはジャンル分けるだけにしちゃって、
各接続者はサーバーに自分好みの話題がないか問い合わせるだけ。
子はジャンルにあったところで勝手に掲示板作る様にするっつうのはダメなのか?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:06:54
>>638
ありそうだから困る

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:08:14
このスレが終わったらここまでの重要な意見を並べて次スレでテンプレにして欲しい。
ちなみに俺はどれが重要で採用すべき意見かわからんw

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:08:22
>>639

ブログみたいな感じか?


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:09:02
そこでFreenetで配布ですよ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:09:11
ヒント:新月http://shingetsu.info/

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:09:59
>>631 賛成!やっぱ今のようにブラウザでさくっと見れるのがいいよ。

トップページに相当する部分さえ解ればいいっしょ。

しょっちゅうサーバを移転して、googleロボットに発見してもtらうようにするか?
その後の各板サーバは、p2pっぽいシステムで、表面上はwebっぽくすればよし。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:10:42
スレとか書き込み自体じゃなくて、内容関係なくバラバラのツギハギで情報を持っているってのはダメ?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:11:41
今は結局
運営とひろゆきがごたごたをしょっちゃってるわけで、
今後こういうごたごたをしょう人を無くすのが目標なんだよ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:12:09
あーもう言っちゃっていいかなぁ。まいいか誰も見てないし。
今回の騒動、『ZAKZAKとひろゆきの釣り』。
ZAKZAKといえばご存知『夕刊フジ』であるが
テレビではよくあるが、とある選手をベタボメして特番をくみ視聴率を稼いで
提携しているスポンサーもウマーって手法(パナと安藤美姫みたいな)
今回はひろゆきがメディアでスポンサーはzAKZAK。ZAKZAKが大量のアクセスを
稼いで見返りにひろゆきに大量のキャッシュバック(カネとは限らない)。というより
フジが2chをその後買い取るという恐ろしい計画が。

以前もZAKZAKがこんな記事を載せましたよね『ひろゆき失踪騒動』
各メディアが大量に釣られて結局ものすごいアクセスを稼いだZAKZAKだが、
アレを超えるアクセス稼ぐには『閉鎖記事』書くしかないよねー。
みたいな。今回は再来週閉鎖という記事で2週間分の長期スパンで大量アクセスを
稼ぐというものすごい計画。

空気読んでいない私をお許しを。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:12:25
FLASHをクライアントにするとか・・・
携帯厨キエル\(^o^)/

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:14:27
>>648
っていうか
そうだとしてもこのままの一極集中じゃいつ閉鎖になるか分からないし
解決しないままずるずるいきそうだからって事で話が進んでます

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:14:11
>>645
公権力がグーグルに弾くよう要請したら終わり

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:14:40
今後は携帯は絶対外せないよ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:15:19
>>648 夕刊フジ=産経グループ=フジテレビ。
あほか

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:15:38
>>646
かき集める段階でアンカーずれない?

>>645
2chに相当するサーバーを集めるのって大変すぎだと思うけど。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:16:02
>>635
そうか・・・確かにその通りだな・・・
アクセスログとかもP2Pで共有して(もちろん共有するのはサーバサイド)すぐに対応できる仕組みとか作っても無理なのかな?
法律に違反した人のホスト情報を警察とかに渡せば問題は解決するし、
問題のあるレスを削除して欲しい時は言ってもらえばすむはず。
後は名誉毀損とかだけどそれも書いた人をしかるべきところに渡せば何とかなるんじゃね?
レスした人と書かれた人の問題だし。書かれた場所も問題になるのかな?
ほかに何か問題あったりする?・・・ああ、いきなり裁判所に訴える人はどうしようもないか・・・

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:16:03
携帯は2ch用アプリケーションを作ってなんとかするしかない。
Webで見れないなら。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:16:11
>>645
潰されるだろうが。

nyだって解説ページがあるからこんなに広まったわけだし
ちょっとくらい難しい内容でも結構いける

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:16:34
>>648
ぶっちゃけ、今回の騒動で閉鎖れるかどうかなんてどうでもいいんですよ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:16:38
中継鯖ソフトでHTML化するのはどうだろ?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:17:17
俺も P2P で作るのが良いと思う.

でも WinnyBBS の方式はダメだ.
Winny の技術を読んだ人なら分かると思うけど,
WinnyBBS は各スレッドに運営者が存在する.
この仕組みでは,多数のひろゆきが存在することになって,
誰もスレッド立てようとしないだろう.

そのような状態を避けるには,金子氏が本でも書いている通り,
Distributed Hash Table を使う方法が,今のセオリーじゃないかと.

んで,DHT で 2ch の代替を作ろうとしてる人がいたら,
このの論文が参考になるかもしれん:
G. S. Manku, Dipsea: A Modular Distributed Hash Table.
http://infolab.stanford.edu/~manku/phd/index.html

DHT を使う時の問題点は検索だ.DHT を上手く利用できる,
BBS に適したインデックスの設計が重要になると思うよ.


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:17:46
こんかいで閉鎖されるかされないかより
POST-2chでもっとまともなシステム考えない?ってとこだとおもw


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:18:53
携帯は適当なプロキシかませば見れることは見れるだろうが人が増えると負荷がすごそうだからな
個人的には携帯厨イラネってのが本音だけど

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:19:11
今回の騒動はいいきっかけ
余裕あるうちに良いシステム作っちゃえばいい

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:19:24
>>659
それはもちろん可能なんだけど、
それができるとさー誰も中継をやりたからず
みんな中継サーバにブラウザから群がるようなw



665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:19:43
この先も2chをする人間が多く存在する限り自動的に存在出来るようなシステム
そんなのってすばらしい

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:20:43
>>665
のちのスカイネットである

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:21:03
>>664
うん、だから書き込みする場合はp2pで参加しなきゃいけないとかするべきだと思う。
Webでは観覧出来るだけとか。

668 :660:2007/01/14(日) 00:21:33
>>648

俺もそう思う.今回の騒動で閉鎖されてもされなくても良い.
現 2ch を置き換えられるような新システムが開発されるきっかけとして十分だよね.

bbs2ch reader みたいに,2ch: っていう URI スキームを Firefox 以外でも導入できれば
HTTP じゃなくても問題無いだろう.IE は ActiveX 拡張でできるんだろうか?
Opera はどうやるんだろう?良く分からん.


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:21:56
どうでもいいんだが、そのp2pな2chのようなものが仮にうごきだしたとき、
「ひろゆき」の存在は必要なのだろうか?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:22:39
中継鯖には広告をかませるようにすれば、だれかやるでしょ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:22:44
>>669
ただの2chを始めた人扱いだね。
今の日本の天皇みたいなもん、2chの象徴?ww

672 :668:2007/01/14(日) 00:23:05
648 じゃなくて 658 だった orz


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:23:31
運営をまとめるたちばとしてのひろゆきは必要じゃないの?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:23:42
>>669

そこでサイバーひろゆきですよ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:24:00
今回閉鎖されるかわからんけど、どっちにしても閉鎖されてなくなってからでは遅いよ。
作るのにどれだけ時間がかかるかわからんから。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:24:50
>>662
30代と10代は他の世代より、異常にケータイユーザーが多いみたい
30代は重要と思う



677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:27:21
>>676
PCでインターネットできる端末の数<<携帯でインターネットで切る端末の数
だから携帯の取り込みは必要だよね。
携帯だけは、そこらのノードの間借りでいいんじゃない?
携帯orNotの判断はIPアドレスでやるかんじで。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:27:53
ふと思ったんだがP2Pにしてなおかつスレ立て放題ってことになると物凄い勢いでスレが乱立しそうだな。
ニューススレなんかだとスレ立ちまくりで一本化されるのに時間かかりそうだ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:28:14
つうか「スレ」っていう概念、まじで要るの?
動的にピアリングするNNTPサーバみたいなもんでもいいんじゃね

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:29:24
そこでIRCの知識ですよ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:29:55
ニュー速とかは、記者じゃないと書き込めない制度でいいんじゃない?
重複はみんなで教えあってののしえりあえばよいw



682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:30:05
>>679

新しい掲示板の方式を根本から作る気だね

いいよーいいよー

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:30:29
【2ch閉鎖?民事訴訟】2chネラーの法学知識を問う
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1168578639/
ここにいけ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:30:41
>>678
それIRCで代替可能です以上でおわりにならねー?w

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:30:43
>>678
一本化問題もあるのかw
この様子だとスレの削除も容易じゃないしね、
さっきまで書き込みすら削除すべきものかどうかの判別の話が合ったのに。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:31:11
IRCデスか

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:31:35
>>681

内容はコピペだからふせげるんじゃないかな

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:32:07
スレの常識を取り去り、
ここでオブジェクト指向の登場ですか!?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:32:15
ニュー速みたいなのは>>1がそのスレ削除できるようにすればいいんじゃね

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:34:07
IRCの路線もあるかもねー
クライアントで残さない限りログのこらない。
お気に入りのチャンネルを監視してクロールするのをつくればいいのかもしらん。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:35:20
ここではさ、P2Pソフトを作ってみんなで使おう、みたいな流れだけどさ、Linux、UNIX、Macの人たちはどうするの?
作るのは結局Windowsネイティブでしょ?俺はマカーじゃないから困らないけど、困る人だっているはずだし。
やっぱりサーバサイドで何か仕掛けるしか無いと思うんだけど。・・・でもそうすると管理とか困るのか・・・
管理と責任問題さえクリアできればサーバサイドでやるのは良い方法だと思うんだよなあ。誰でもブラウザでアクセスできるし。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:35:24
>>671,674
じゃあその時におはらい箱になった元管理人は、快く「2ちゃんねる」という
名前を使わせてくれる保証はあるのか?
要は船が沈みはじめたから別の船に乗り移るだけだ、というのでも一向に構わないんだが、
それはそれとした心構えをもって活動をしないと別の問題もおきかねない。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:36:12
例えば、今でも2chだけじゃなく外部のまとめサイトとかと連携してることを考えれば、掲示板にこだわるんじゃなく、なんかいろんなツールが発信した発言を使いまわせるような仕組みが出来ないかな?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:36:25
Javaで作れば・・・遅いけど

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:37:02
>>688
スレ立てるときに、メンヘルとシャア専用を多重継承するとか宣言すればいいんだな?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:37:06
でもスレ立てたってことを告知する方法は必要だからな
板ごとにスレ立て相談所みたいなの作っといてそこで事前に話し合うしかないか

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:37:17
>>691

ブラウザで見れんのがいいよな


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:37:27
>>691
Javaかオープンソースでやればおk

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:38:00
>>691
今設計段階だからなんとも言えんが、マルチプラットフォームになるのでは無いか?
仮にWindowsネイティブだったとしても、もしオープンソースなら移植できるだろうし。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:38:03
>>691
さっき話しに出たけど、オープンソースにして他の環境に移植するか、
どっちにしてもWindowsだけにはするべきじゃないという話しにはなった。
Mac板もこの発祥の地になりそうなUNIX板すら過疎ったら悲しいじゃんw

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:38:20
オプソなら移植するやつも出てくるだろう

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:38:21
>>691
あんまり面倒くさいプロトコルじゃなければ勝手に移植されると思うが

703 :392:2007/01/14(日) 00:38:24
どーせp2pなんだから画像だのWikiだのはっつけることも可能だよね。


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:39:25
>>695
多重継承は禁則事項です。
カテゴリにすべき。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:39:34
オープンソースにすると、削除フラグとか偽情報投げられたら対応できないでしょ。


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:40:02
>>703

そこ重要
うpろだいらないっていいよな

707 :660:2007/01/14(日) 00:40:09
削除問題についての意見.

データとしての実態を削除する必要は無いと思う.
見えなければ消えたのと同じになるわけだから,
フィルタで見えなくしてしまえば良いだろう.

その場合,ゴミスレやゴミ発言が消えずに
永遠に残ってしまうことになるけど,
今後のストレージ容量の増加傾向に比べれば微々たるもんだ.

でも,この運用方式は,ゴミデータを大量 Post する事で
DOS 攻撃が可能になってしまう気がする.


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:40:29
>>705
それはあとで片付ければいい

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:41:48
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168701844/

ちゃんと注意してお話すれば?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:41:50
フィルタで見えなくなってもいいんだけどさー
削除されてないやんっておこられるような希ガス。

フィルタだと個々人ではずせちゃいそうだから
興味津々なおばかは見ちゃうだろうし。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:42:13
そもそも削除なんかしねーよってのが一番面倒がなくていいんだよな
ゴミを流す奴は居るだろうけど、そういうのは二次放流しないようにできれば放流元がいなくなると同時に消える

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:42:57
つ 回覧板方式

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:43:07
>>708
クローズドソースにしないとp2p関係は危険だと思うんだけどねー。
nyだっけクローズのままでしょ?


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:43:13
>>707
> 今後のストレージ容量の増加傾向に比べれば微々たるもんだ.
んー、そうですかね?書き込み容量の大きいコピペ荒らしとかが多発したら、依然として食う気もします。
最も、荒らし以外の書き込み量に比べればたいしたこと無いと思うけど。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:43:34
重要な書き込みにチェック出来るようにしてなかなか消えてなくならないようにするとかは?
長い目で見て膨大な過去の書き込み量になるから自動的に古いスレは要約されるようにするとか。
つまり重要な書き込みのみ残って他は消えるってどうだろ?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:43:34
Windows ネイティブにならなきゃならない理由が分かんないな.

プラットフォーム事に互換性が無いレイヤなんて UI くらいだろ?
GTK+ 使えば良いじゃん.どこでも動くぜ.
描画エンジンだって Cairo 使えばどこでも動くと思う.

それか,Firefox が使ってる UI エンジンを利用して XUL アプリケーションにするとか?


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:44:05
>>698,699,702
まあ、その通りだな・・・Javaは重いしなあ・・・オープンソースしかないか。
ところでみんなが目指すものはどれくらいの匿名性を持ったものにするつもりなの?
>>700
d。さっき話しに出てたのね。ログ読まずにレスしてスマソ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:44:10
>>712
帰らん板になる悪寒

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:44:15
画像うpできると工作員がグロ画撒きそうじゃないない?
いまでもノートントラップ撒かれてるし・・・

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:44:49
>>711
2chの傾向だとくだらん駄レスはけすとおもうけど
個人情報とかはむしろとっておくような気がwwwww

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:44:58
要するに「削除」って考えるから面倒なんで、「勝手に誰も流さないようになる」ような仕組みを考えればいい訳だな

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:45:27
XUL+XPCOMとか、OSの違いはどうとでもなるよなぁ。
考えなくっていいでしょ。
UI部分だけオープンソースにするという手もあるし。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:45:57
IRCの更なるツリー化でおk

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:46:12
「クローズドソースなら安全だ」なんてどこの神話だ?

はっきり言って,ソースが公開されているか否かは安全性には無関係だよ.
いくらソースをクローズドにしたところで,いくらでもリバースエンジニアリングできる.


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:46:55
グロはいまだって

おいこれ見ろよwwwwwwwww
http://グロ画像.com/
とかしたら結構押す気がするwww

縮小表示しておいておけばおkじゃね?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:47:15
>>713
Freenetはオープンソースだが匿名性を維持できてる。やりかた次第だよ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:48:14
>>720
自分とこのログとしてはとっておく奴も多いだろうけど、それをわざわざ流そうって奴は少ないんじゃね?
流してもしバレたらそれなりにリスクはあるしな

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:48:23
>>715
チェックして消えないようにする他、チェックして消したいものを投票できるようにするとどうだろう?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:48:40
ブラウザからIRC見れるようにして、
ログはP2Pで共有。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:48:53
>>724
それが正解なんだけどさー
Winnyとか相当長い期間対策取れなかったのは何でだろ。
逆アセしたんだろうけど相当時間かかってるよね。

オープンソースじゃコメント見りゃわかるだろうしw

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:49:16
完全なるP2PBBSだと現状ではうまくいかないことが多い。
けど、鯖利用でのBBSだと運用が大変。
ってことは、半P2PBBSだな。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:49:45
全然関係無いけど,グロ画に対して「>>xxx グロ注意」とか書いてくれる人って凄いよね.
人類で初めてウニやアワビを食した偉人と同じくらい偉人だw


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:50:27
なんにせよ、限られた時間の中で皆の力あわせ
知恵たたき出してexe作んないと・・・

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:50:52
>>728
さっきも出たけど、
それだと確かに危ない書き込みは消える確率上がるけど、
そうでないのも消える可能性があったりしそう、
例えば、ある宗教とかを批判したら書き込み消されるとか
その辺はどう?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:52:04
つーかもう、オープンソースじゃないと間に合わん
35歳によっていつ閉鎖するかわかんないし

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:52:12
リアルタイムのレスポンスが必要なとこだけBBSで。
祭りとかファイルIOの負荷が高そうなとこはIRCチックに。
スレッド消費らP2Pで。
これらを意識しないで扱えるインターフェースをつくればいいんではないか?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:52:35
>>731
それはハイブリッドP2Pということか?悪いところしか残らないような気がするんだが・・・鯖管の責任とP2Pの転送効率・・・
P2Pで作るんならピュアP2Pにするべきだと思うよ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:53:28
>>736
賛成。

VIPとか移り変わりが激しいとこは、Chatでいいよ。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:54:27
>>728
基本的に消そうとするのは無駄だと思う。その気になればクライアント改造して絶対消さないようにもできるだろうし。
だから消すことよりも残すことについて意思決定できる方式を採るべきだと思うぜ。
誰も残したいと思わなければそもそも流れない=消えるってことだしな。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:54:55
格板住人が作った避難所をリンク集化  完

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:55:12
>>737
Pure P2Pだと
まともな運用始めるまでにそうとうかかるとおもw
Purep2pなら新月とかでいいと思うし。



742 :736:2007/01/14(日) 00:55:19
×スレッド消費らP2Pで
○スレッド消費したらP2Pで

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:55:40
>>738
そういう柔軟性を高く出来るのが新2chの良い所だ
でもすでに書き込みもchatも差がなくなる気がする。
どんどん新しい書き込みがリロードしなくても入ってくる仕組みになりそうだから。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:56:15
お前たちは包囲された、
無駄な抵抗は止めて大人しく出てきなさい、
とでもいう感じになってきたな。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:58:36
>>744
それでもなにか打開策があればそれを試してみる価値はある
やらんよりやったほうが数倍マシだわさ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:58:55
>>736の意見に賛成。
P2Pの中でスレッド管理して、スレに参加するとスレに参加しているみんなと繋がって、nyで言う上流がP2Pに流して・・・って仕組みはどうだろうか
Skypeで100人でチャットできるとかあったじゃん?アレにスレッド管理組み合わせる感じ。
ただ、そういう仕組みだとプロキシじゃ対応できそうに無いな。新しく開発しないと。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:59:33
スターリングラードの戦いを知っているか?>744

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:59:44
なんにせよプログラマ集めんといけないなあ・・・

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:00:11
負荷と受け取る情報の一致が問題なわけだ。

じゃあ、みんなでオフラインで集まればよくね?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:00:24
>>734
消したい人間と消したくない人間とが人数(一IP一回限)で鬩ぎ合うということで、民主主義的かなーとw

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:00:29
それとモニター人員、これ重要だと思う。

752 :392:2007/01/14(日) 01:01:02
>>746
携帯は無理だけど、
コメットつかえばいいとおもう?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:01:12
「サイバーネット」みたいな世界ですね
三流芸大の俺にはみんな天才に見える

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:01:37
携帯は後だな。p2みたいなことが後からでもできる

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:01:41
>>751
それはもうちょっと先の話でしょ。
ソフトウェア開発始まってからでも十分。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:02:30
>>747
アフガンで負けただけで体制が崩壊したあの笑えるソ連の戦争のことか

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:02:33
まだ申し立てが出ただけで執行文すら出てないし、
そもそも申し立ての内容すら明らかじゃ無い。
いまのところ閉鎖ってのは問題が違うだろう、
最悪、一時停止の可能性がわずかながらあるってだけで。


とお祭りを楽しんでるだけか・・・

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:02:44
携帯用アプリケーション作ればいいでしょ。
でもそれは後回しだよ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:03:03
どーすんのよ。あんまり時間無いぞ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:03:33
携帯は後回しでいいと思う。
jigみたく、そこにビジネスチャンスを見つけたヤツらがアプリを作ればいい話で。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:03:32
流れが速くなって実況みたくなってきたら30分前までのログしか流さなくなる、みたいなのを自動でやればいいんじゃね
専ブラの「勢い」みたいなのを適当に計算すればできるっしょ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:03:53
実際問題、今の状況だと閉鎖の可能性は大分低くないか?
差し押さえに関しては、ドメインしか言及されてないし。
ドメインなんてどうにでもなるだろ?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:03:59
>>759
たぶん閉鎖はない。
あっても一時的につながらなくなるだけ。

でもこの先本当に閉鎖もあり得ない事もないし、考えておくだけでも価値がある。
に落ち着いてる。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:04:17
ってゆーか今回で閉鎖はないでしょ。

でも今後のことを考えて開発しようぜでいいんじゃないって展開だったと思うけどっ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:04:32
去年の東京kittyによる2ch崩壊予言、
安倍官房長官がwinnyを使わないように呼びかけた宣言、
そして総務省の掲示板規制強化への動き、
マスコミの一斉の反2ちゃんねる報道、
そしてwinny有罪、
さらには今回の仮差押と、全て一つの線に結ばれているのが
わからないのか。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:04:54
>>764
うっ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:06:01
てか、2chじゃない掲示板用意しなきゃ。
時間が足りない。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:06:13
ところでなんでUNIX板なんだろこのスレw
と散々書き込みした後で言ってみるテストw

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:06:29
閉鎖の危機が本当になる事はいつかあるかもしれない。
一極集中だから、それがなくなったら終わり。
他に作っても同じ事の繰り返し。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:06:32
>>752
コメットってBitComet?LinuxのDVDイメージ落とすのにしか使ったこと無いからよくわからない・・・
俺の言ってることはすでにそれで実現してるのか?ちょっとググったらCometにチャット機能があることまではわかったが・・・

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:06:44
今後どころか2chに作ったシステムの導入化が目標

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:06:46
閉鎖ありきの議論ではすでになくなっている。
こういう祭り状態の時でないと、こういう議論は出ないわけだし、みんな乗ってこないし。
んで、おもしろいソフトが生まれたらそれでよくね?と俺は思ってる。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:07:29
>>763
>考えておくだけでも価値がある
後で転用も可能だし、こういう名目が無いと誰も集まらないからなぁ

変な工作員が居るのは気のせいか

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:07:43
ひろゆきももう三十路だしな。
いつガンやら病気やら不慮の事故で天に召されるか分からん歳になってきてるし…。


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:08:16
>>767
かっけー

がむばってください

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:09:29
>>769
削除依頼で素直に削除すれば法律的に問題になることはない。
2ちゃんを運営できるぐらいのスペックの鯖と回線が普及すれば、
将来こんな掲示板の閉鎖の可能性が無くなることは容易だと思うが。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:09:52
次の東京kittyのブログやmixiにおける発言によーく注意しておくんだなお前ら
http://mixi.jp/view_community.pl?id=665628
http://mixi.jp/list_bbs.pl?id=44741

http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/50844909.html
http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:10:10
今回の件で2ch閉鎖はありえない。あってもせいぜいしばらくの停止。
ただ今のままだと閉鎖リスクが常に付くからだからゆっくり語って今より
高度なシステムにして今後の閉鎖リスクを落とすのが目的。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:10:13
>>774
そうだな、ついつい忘れてしまう。 

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:10:22
閉鎖はないだろうよ。
壺に差し押さえの紙貼った画像に差し替えてあるのすっごい釣りくさいし。

781 :392:2007/01/14(日) 01:10:26
>>770
ttp://www.ark-web.jp/sandbox/wiki/index.php?Ajax%2FComet
の話ね。
チャット状態になってきたら、リロードされまくりじゃかなわないでしょってはなしでした

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:10:48
>>765
>>767
>>777
ご光臨。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:11:17
閉鎖は今回はないでFAでよくないもう。
できれば次スレあたりのテンプレでかいといて。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:11:21
一時閉鎖はもう不可避だよ。
3週間程度は2chが見られなくなる。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:11:46
 

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:12:21
万が一でも2chブラウザ作者が、ドメイン直指定でよめるbbsmenuを読むように書き換えて
おわりじゃないん?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:12:41
仮差押だと、現状維持が原則。
つまり、現在のサーバへの書き込みはできなくなる。
だから焦って大規模な鯖の移転をしたんだろうが、
仮差押対象物に対する改変とかは
場合によっては強制執行妨害罪になるよ。

http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/50844909.html

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:12:43
本日は落ちるわ、    

               しかし、週末にえらい宿題用意してくれる人ではあるな>まろ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:13:38
犯罪になる発言に対して抑止力がないと、結局潰れされることになるよな。

とりあえず、思いつき削除ルール
1.これは犯罪だと思った書込みを見たユーザは、その書込みにチェックをする
 この時、ユーザはユニークなユーザ名+パス(コテみたいなもの)を指定する
2.管理者はチェックが閾値を超えている書込みを確認し、削除ルールに当てはまれば削除する
 削除ルールはオープンな仕様を策定し、明文化
 グレーな内容はとりあえず残し、法律関係の板で議論させる
3.チェックした書込が削除された場合、ユーザの重み付けを2上げる(デフォルト20)
 削除されなかった場合は、重みを1下げる。
 これにより、信憑性の高いチェックが優先される
4.管理者はあくまでボランティアで、犯罪に繋がる書込みが行われないか監視する人。
 (場合によっては、広告費の一部を支給する可能性も有り)


問題点
・犯罪に繋がる書込みが行われた場合は、積極的に通報を行うのか、
 速やかな削除を行うだけか、そのユーザになんらかの通告を行うのか
・ユーザの情報を管理する必要がある為、サーバは必要になる
・ボランティアの確保をどうやって行うか
・広告収入は期待するのか。P2Pであれば貢献した者にそれをフィードバックするのか

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:13:41
>>786
もう準備してます、ただ仕様がはっきりしないんでヘタに作ると労力の……

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:14:27
>>789
それって何処のモデレートシステム

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:14:57
>>787
仮差押の範囲ってdomain nameのみ?
それともそのdomain nameを使ってる鯖も?

これって全然意味ちがうんだけど


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:15:13
広告収入は期待しないと無理でしょ。
管理するならばね・・・・


無法地帯でよければ広告なんていらないだろうけど。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:15:38
>>787
ドメインとサーバー知ってる?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:15:52
>>785
ちょwwww
それいいの??

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:17:02
強引なこと言えば
差し押さえられるのはドメインネームとWebサーバであって
DNS鯖そのものなんかには価値なんてないんだよキット。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:17:22
今のトピックは

p2pの新2chシステムについて

残すべき書き込みを削除せず削除すべき書き込みを削除出来るようにするシステムについて

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:17:34
どうやら何も知らない人が来た模様

799 :746:2007/01/14(日) 01:17:45
>>781
d
>>746に追記
>スレに参加するとスレに参加しているみんなと繋がって
ここの部分、つまりBBS部分にも上流、下流を作って、みんなに流すログとかは上流が持てばいいと思う。
スレ管理部分は普通のやり方でいいんじゃないかなあ。
問題はどの程度のスピードが出るか、だよね。これは実際にやってみないとなんともいえないよな・・・

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:17:47
むしろ徹底的に管理しないって方針にしてみて実際どうなるのかってのは興味あるけどな。
個人情報書く奴もいれば金貰って色々宣伝する奴もいるだろうけど、誰も信じなければそれまでだし。
そういうゴミ情報は拡散しないような仕組みになっていれば2chとは違った形でそれなりに機能しそうだけどな。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:18:09
こんなにニュースになるってことはサーバも入っているってことじゃないか。
それに急なサーバ移転も、仮差押対象にサーバが何らかの形で関わっていないとまるで意味がないようにも思えるんだ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:18:48
よし、2chユーザ1000万台のパソコン全部レプリケーションだ!

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:19:15
全ての始まり。ZAKZAKの2ちゃん閉鎖記事。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html

ドメイン以外にも差し押さえはあるようだが、
ドメイン差し押さえ→閉鎖にフォーカスが充てられていて鯖のことはよく分からない。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:19:46
>>797
>残すべき書き込みを削除せず削除すべき書き込みを削除出来るようにするシステム
判断基準をどうすべきかのシステムも作らないと、機能しないと思われ

それと、スレの空気や流れという問題に対してどう対処するかも考慮に。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:19:46
>>801
IPみろよ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:19:49
次は広告会社か

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:20:06
IRC<>BBS<>P2Pの切り替えの実装って、
やるとしたらどうやるんだろうね?
IRC<>BBSの切り替えが面倒そうだな。
勢いの計算でいけんのかね。。。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:20:58
P2Pにして一定時間毎にメインサーバーもしくはそれに代替するものに接続して
削除命令の入ったパケットを取得してそれを受信したら
ソフト内で書き換えてそれをさらにP2Pに流すってのは可能かな

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:21:01
楽観的な意見もあるがそれらは罠だ。
工作員が結託を阻止しようとしている

810 :767:2007/01/14(日) 01:21:04
俺のいってる掲示板は閉鎖されたときに使う掲示板。
このスレのな。

http://jbbs.livedoor.jp/computer/34415/
これテンプレに頼む。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:21:08
鯖の名義ってひろゆきだっけ?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:22:02
>>804
それを考えなきゃいけないんじゃん。
弊害を無視して楽に実現するなら削除すべき書き込みにチェック入れる人が多いと勝手に消えるようにするとか。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:22:04
誰かWikiかりて

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:22:21
そろそろまとめようぜ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:22:34
>>808
鯖にはログを記録しないってことを前提で?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:22:55
まとめ:今日はもう寝よう


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:23:08
>>815 うん。鯖は命令のみで

818 :392:2007/01/14(日) 01:23:23
>>807
bbsとircの板で分けちゃえば終わりじゃない?
bbsの板で祭りになったらircに移動汁でいいとおも

819 :746:2007/01/14(日) 01:23:30
管理部分か。削除はP2Pでたまったログの一部を削除するように命令させるだけでいいと思う。
BBSの方でもログを持ってる上流に命令流せばあとは下流にログを渡してくれるし。
クライアント改造してくる人がいても本体の整合性チェックでアクセス不可にさせればいいわけで。
問題は削除するレスとしないレスを誰がどうやって決めるかだよな。
ボランティアさんを募るしかないんじゃないかな?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:23:37
削除すべき書き込みなんてのは元々存在しないと思うのだが。
あるとすれば執拗な荒らしか、法律上問題となる書き込みだろ。
その書き込みを認める人が多い云々で決めることでないのは明白だと思うが。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:23:33
今まとめサイト作ればアクセス数急増だろ?
まぁそれなりの知識がなければ作れないから俺は作れなかった::

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:24:01
>>812
おk その辺は難しいと思われますから。 というか永遠の課題か...

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:24:04
UNIX板的には閉鎖は、取り合えず無視(専門外&現実味なし)
ということでテンプレ化だな。
興味は新システムの構想&実装ってとこか。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:24:32
各ノードが明示的に残したいレスを指定する他に、レスが一定数以上ついてるレスを自動的に流すようにすれば
まあまあ有用なレスだけが残っていくと考えていいんじゃないかな。
これならゴミレスは単に無視しとけばいいだけだから手間もかからんしな。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:25:22
新システムの構想に興味を持ってる人は多いけど実装部隊はそれほど多くないと思われ


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:25:35
なんか無駄な書き込みを消す方向に話がそれてるぬ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:25:47
>>823
禿同ww
UNIX板っていうのは、ホントに根っからの技術者の集まりだってことが今回わかった希ガスww

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:26:05
書き込んだ時間とかの枠組みを保持するだけで、どの書き込みが最新かを把握する役割って必要じゃない?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:26:12
>>819
多数決で機械的に処理できるって楽観してるけど、
実際は良心的な人間が必要なんだろうと悲観してみたりもする。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:26:17
UNIX板よりソフ板で次スレ立てたほうがいいんじゃね?
PGも多く見てると思うし

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:27:52
>>827
「2chを救おう」なんて考えより「もし同じ問題が自分の前にあったら
どういう対策を取れるか」という興味本位で考える香具師が多いもんなw


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:29:01
>>819 多分そういった書き込みを論議したい人もいるはず。
削除板作って判断させればいい

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:29:38
ここで糞馬鹿な自分に教えてくれ前回の閉鎖危機の時UNIX板と協力して存続を支えた夜勤さんは今もいるのか?いるならどこにいるか教えてくれ

834 :660:2007/01/14(日) 01:31:36
スレッドだの板だのというオブジェクトを,明確に識別できる特定の個が所有する状態にしたくないな.
だから,俺は DHT が現実的な解だと思ったんだ.


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:31:57
>>833
運営板のちょろ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:32:41
>>828
書き込みが行われた時間、レス番をサーバで管理させたいな。
そうすればアンカーのズレはなくせるし、後は書込みが落ちてくるのを待つのみ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:34:02
>>835サンクス

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:35:14
>>831
いや、俺は今回もこの勢いで閉鎖までには危機を救ってくれると信じてるぜ
楽観は良くないしな

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:36:08
別にアンカー=レス番でなくてもよくね?
書き込むときに現在時刻とかIPとかレス内容のCRCとか組み合わせてレスにID振ればいいんでないの?

840 :746:2007/01/14(日) 01:36:13
>>832
ですね。削除板作れば何とかなるのかな。

さて、皆さん待望のWikiが出来ましたよー。回線細いから重いと思うけど・・・まともに使えなかったら誰か新しいWiki借りてきて・・・
http://vipbox.dip.jp/new2ch/pukiwiki.php?FrontPage
テンプレでも今まで出た案でもご自由に書いてください。Frontpageの凍結は解除してあります。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:37:15
>>808の案はどうなのかね?


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:37:37
>834
特定の個が所有してても今よりリスクが少なくなるのが
現実的だ・・・という希ガス。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:38:39
>>785は何?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:39:26
>>839
同意。Message-Idを振ればよいね。
アンカーは内部的にはMessage-Idを参照する、と。

なんか、NetNewsでいいんじゃねえかって気がしてきたが...

845 :392:2007/01/14(日) 01:39:49
>>841
>P2Pにして一定時間毎にメインサーバーもしくはそれに代替するものに接続して
>削除命令の入ったパケットを取得してそれを受信したら
転送量危険じゃない?

846 :746:2007/01/14(日) 01:40:13
>>841
そこでもやっぱり責任問題があるんじゃね?難しいと思う。削除板で議論して、ボランティアさんにやってもらうしかないような気が・・・

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:41:47
やっぱ削除すべき書き込みをチェックして多いと消える方が良さそうな気がしてきた。
にちゃんねらの良心を信じ・・・られますか?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:42:06
>>839
ごく稀にIDが重複してくれるくらいの桁数にしてもらえると、混沌として楽しそうだな

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:43:02
にちゃんねらの良心は信じても多数の工作員の良心はこれっぽっちも信じないw
某宗教板とか、批判レスが全部消えそうだよね。


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:43:40
>>847
良心を信じ・・・られません・・・
いっそWikiっぽく誰でも投稿の削除ができるレベルにしたら、どうなるだろう

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:44:04
>>846案でどうしても妥協したくなる。現状維持になるのが残念だけど。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:44:18
削除を考えると2chの伝統として残ってきた良い部分も消えてしまう
なんというジレンマでしょう

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:45:13
>>841
削除命令に従うかどうかが不明確だってのもあるけど、その方式だと結局今の2chと大差ないんじゃないか?
極端な話、そのメイン鯖の管理者に「この新2chってのはけしからんから全ログ削除命令汁」ってのもアリなんだろ?

P2Pにするってのは元々誰も管理しない=絶対閉鎖されないという発想ではないの?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:45:25
誰かが方が及ばないところに2ちゃん作ってくれれば全てが解決。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:46:03
>>580
批判の書き込みはすべて消え、
当たり障りのない面白みのない書き込みのみが残る。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:46:36
>>808の案ってNapsterに似てる気がするのは俺だけ?


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:46:58
ログを削除するのではなく 削除できないネットワークはヤバイ?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:47:11
>>850
批判の書き込みはすべて消え、
当たり障りのない面白みのない書き込みのみが残る。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:48:42
>>857
無法地帯にすると、ソフト自体が規制される恐れがあるかも?
法で規制されなくても、Winnyのようにプロバイダが転送量を規制する可能性もありかと。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:48:51
>>857
個人情報垂れ流しになるし、
犯罪の計画を始めたり、とかエスカレートしていくと思う。
今の2chなら捕まるけど、p2pの新2chなら捕まらないかもしれない。
かなりヤバイかも。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:49:04
2chにアクセスしている人のPCのパワーとメモリを少しずつ頂戴する
ソフトウェアみたいなHPがいいよ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:49:11
>>854
そこでシーランド公国購入ですよ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:49:50
>>861 UD

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:50:00
しょうがないから竹島を2ch国としてサーバを置くとかwww

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:50:26
>>962
そうだ。シラーンドだ、思い出した。

あそこに住めば不正アクセス禁止法施行前のネットを楽しめるのか。。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:50:38
シーランドにネットなんてあるのかw

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:51:20
ちょんに狙撃されますがなwww

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:51:58
>>847
別に良心を信じる必要は無いんじゃね?それよりユーザの欲求を利用する方がいい希ガス。
つまり誰もゴミレスは読みたくないわけで、だったら削除はしないけど残したいレスしか放流しないよ、
というのが自動的に実現するようになってればそれでいいんじゃないのかな。
それで長い目で見れば大多数の人間が有益だと判断したレスだけが残っていくと。

法律については詳しくないけど、大多数にとって都合のいい状態でシステムが機能しているならば
それでいいと思うんだけど。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:52:03
>>866
いやいや、それが法が及ばないのを良いことに、
鯖を貸し出して商売してるんだって。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:52:53
燃えちゃったジャン

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:54:29
大体方向性は決まってきたね。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:54:57
いまさらだけど、>>785を久しぶりによんでみたら勉強になるわw


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:55:11
そろそろお前らねないのかw

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:55:56
偶にはそんな休暇があても良いだろう。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:55:57
じゃあ次回は閉鎖後と言う事で
解散

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:56:28
>>886まずないだろう
あんな陸がコンクリの島なんか住めない


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:57:28
シーランド公国11.5億円で買えるって

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:57:32
>>860
犯罪の計画がやりたければ仲間内で暗号化メールをやりとりするとかいくらでも方法はあるだろうから
別に掲示板でやる必要はないっしょ。だいたい「どこそこで自爆テロするぜhehehe」ったって誰も取り合わないだろうし。
まあ「差出人に相手の住所書いて切手貼らずに出したらどうなるんだよ」とかで盛り上がったりはするかも知れんけど。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:57:39
>>868
その方法は共感する部分がある。
当面は良心に訴えるとか、使用許諾所に明記するとかして、
法的な問題が出てきたら、その時に頑張って対応すればいいか。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:58:09
>619
システム的には各掲示板自体は、今までどおり固定。
各掲示板が掲載されているインデックスのみP2Pで常時相互交換する。

実運用としては、有志サーバーを募って分散するってのはどうだろう?
各ログはデータセンターにリアルタイムでバックアップを取る事で
移り気な有志が脱落しても保全され、次の有志に引き継がれる。

2chの管理母体は、これらとの取り纏め担当の事務局の運営のみで、
掲示板の実態としては、常に流動しており、
片っ端から有志管理者を殺害して歩かないと、根こそぎにする事は不可能に近いだろ。

管理運営上の主導権が薄まる事で、ひろゆきが嫌がりそうな気もするが、
ひそかに東京湾コンクリートで固めて沈める事により、
ずっとに司直の手から逃走している「さまよえるオランダ人」になってもらおう。
永遠はあるよ。



881 :876:2007/01/14(日) 01:58:17
>>866と書こうとしたら>>886って書いてしまった

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:59:19
>>880
最後の一行に反応する俺は。。orz

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:59:36
>>878
知らない人と計画を立てて実行するから恐いんじゃないか。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:59:46
この掲示板の記述はすべてフィクションです、実在の人物・団体・事件とは一切関係ありません

って明記しておくことにしよう!


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:00:02
少し考えてみた。

・全てのP2Pノードは同等(特権を有するノードは存在しない)
・各ノードは「通常の書き込みメッセージ」と「削除などのコントロールメッセージ」を
 他のノードに送出。または単にリレー。
・各ノードは、インストール時に秘密鍵と公開鍵ペアを自ら生成する。
 前述のメッセージを投げる際、自分の公開鍵で署名。
 公開鍵はそのノードを一意に特定するハッシュのような識別子として用いる
 (2ch P2P網に接続時に頒布する、などして行き渡らせる)
・各ノードはメッセージ(書き込み、コントロール両方)を生成する際、
 必ず秘密鍵で署名する。
 署名されたメッセージは、頒布された対応する公開鍵を用いて検証することで、
 「確かにこの秘密鍵を持つノードで生成されたものである」と検証が可能
 (公開鍵アルゴリズムの基本的な性質による)
・誰でも削除コントロールメッセージは出せるが、
 自分がどのP2Pノードの削除コントロールメッセージを受け入れるか、は
 そのP2Pノードの設定により選ぶことができる

・あとは、削除人をかってでるノードは勝手に秘密鍵を公開して、
 削除メッセージをばんばん投げればいい
・各ISPがそれぞれビジネスとして削除人をやるのは妨げない
 「弊社のISPのユーザは、弊社の削除ノードを受け入れる設定にない場合、
  違法メッセージを中継した際に訴訟にされされるリスクがあります。
  よって2chp2pを利用してもかまわないが弊社の運営する削除ノードを必ず信用せよ」


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:00:46
>>884
ネタだと思うけど、同じ事考えて法律調べたりしたら普通に無理だって事が分かった。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:01:22
>>882
俺も同じだw
UNIX板ならではだよm(ry


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:02:05
取得するスレは常に最新でなきゃいけないよ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:02:35
>>887
同じく。
既に4人?これがUNIX版なのか?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:02:37
>>885
面白いと思う。

891 :885:2007/01/14(日) 02:02:43
>>885
> ・あとは、削除人をかってでるノードは勝手に秘密鍵を公開して、
>  削除メッセージをばんばん投げればいい

ここの、「秘密鍵」は公開鍵の間違い。すまん。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:03:18
>>889
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1167106669/


893 :884:2007/01/14(日) 02:04:09
>>886
きちんと法律調べるおまえに感動.

どのあたりに引っかかるん?


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:04:38
hosts変更の場合の記事
http://blog.livedoor.jp/saitama_orz/archives/50859388.html


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:05:11
>>884

886 じゃないが,判決の前例があるんだろな.


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:05:19
全ての板の知識を総動員すればすっごい良い物が出来るはず。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:06:01
>>885
なるる。
削除基準がバラバラになり、"環境"が統一されないことや、
ノード自身の削除に恣意的な物が含まれたり、
ノード自身が自作自演することについては。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:07:17
               <各板の役割が決定しました>
┏━━━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ニュー速:情報収集           ┃vip:祭り要員               ┃
┃アウトロー:丁寧に苦情申し立て   ┃オカルト:儀式                ┃
┃モ娘(狼):ストーキング         ┃市況:資金捻出              ┃
┃ちくり裏事情:密告               ┃無職・だめ:鉄砲玉要員         ┃
┃刃物:所持品提供            ┃野鳥観察:見張り要員          ┃
┃メンタルヘルス:出頭要員         ┃FLASH:FLASH製作          ┃
┃ネトヲチ:ネット監視          ┃軍事板:作戦指揮・統帥          ┃
┃法学&司法:作戦参謀        ┃科学&物理&生物:BC兵器を開発 ┃
┃お菓子:うまい棒補給           ┃ENGLISH:対外交渉・広報       ┃
┃半角二次:応援ポスター制作、漫画・アニメ系板住民釣る              ┃
┃ダンス:応援ダンス製作        ┃モデル:ハニートラップ          ┃
┃無線:独自通信網構築        ┃音楽各種板:鼓舞            ┃
┃PC各種:IT部隊                ┃AA:宣伝コピペ用AA作成        ┃
┃料理:炊き出し              ┃ネ実:ネトゲ                   ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━┛

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:07:46
>>893
ひっかかるっつーか、フィクションと書いてあろうと無かろうと関係ないです。
法律についてはその但し書きが無かったときと同じ物が普通に適用されます。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:07:56
>>883
見ず知らずの人間と組んでそんな大それた犯罪やろうなんて考える奴いるのかなぁ?
2chでそんな事例あったっけ?たいていアフォが一人で犯罪予告やってるだけだった気がするが。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:09:39
>>900
今の2chでそれやると捕まるからないけど、
無法状態になってエスカレートしたら狂った事考える奴らが現れたっておかしくないんじゃないかという話。
削除されなかったら盛り上がったりしそうでしょ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:10:01
>>674 人形使い「ひろゆき」 誕生の瞬間である。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:11:06
きめた。2chを俺の電脳につなぎ止める。これで万事解決だ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:11:06
さてどこへいこうかしらね


ネットは広大だわ・・・


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:11:25
>>885
面白い。
徐々に2chの後継からは離れている気もするけど、新しいモデルとしてやってみたいな。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:11:37
>>885 いいね。素晴らしい。

907 :885:2007/01/14(日) 02:12:01
>>897
> 削除基準がバラバラになり、"環境"が統一されないことや、
俺はそういうカオスなのが好きだから、それでいいんじゃないかと思ってしまう。

> ノード自身の削除に恣意的な物が含まれたり、
> ノード自身が自作自演することについては。
なので、各ノードが誰を信用するかはそれぞれ設定してもらう。
自己責任の世界ね。

ボランティア削除人ネットワークとか、
法的に問題のあるものは直ちに削除する削除人サービスとか、
乱立していいんじゃないかな。法的リスクゼロを好む人は、
そういう削除人を信用してピアすればよい、という考え。

もちろん、1ピアn円とか取るんだとおもう。(有用な削除サービスを提供する削除人ノードは)

908 :通りすがりのド素人:2007/01/14(日) 02:13:10
削除基準を多段階にすればよいのでは?
広告・犯罪・個人情報なら一定数投票が集まったところで即消し
くだらない内容・荒らしなら削除議論板行きで削除(または放流差し止め)
みたいな.

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:13:46
>>885
昔、NetNewsで記事の認証をきちんと行なうという件について議論されていた時に
ベースとなっていたアイデアだね。


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:13:52
2ch差し押さえ反対OFF

OFFの詳細(Wikiから転載)
in東京
【日にち】1月14日(日)
【時間】AM11:00〜
【場所】秋葉原駅電気街口
【必要な物】ペン・署名してもらう書類・プラカード、ビラ、覆面、などなど、あればなにか人目につくもの・「閉鎖いやー」という気持ち・うまい棒
【備考】飲酒等非常識な行為は厳禁。

in福岡
【日にち】1月14日(日)
【時間】AM11:00〜PM6:00頃まで
【場所】博多駅みどりの窓口前

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:14:40
>>908 その処理を誰がする

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:15:15
>>885 初期のネットリテラシーが再び復活するような感じで、とても好いことだと思うよ。

だれか早速実装を検討してくれないかな。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:15:53
開発環境決めてくれろ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:16:45
第四世代p2pが新たに生まれる瞬間!?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:17:04
UNIX板なんだからUNIXじゃダメ?
もちろんオープンソース?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:17:31
>>908
工作員がスパムで大量にやる恐れがある

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:18:01
>>897
> なるる。
> 削除基準がバラバラになり、"環境"が統一されないことや、
> ノード自身の削除に恣意的な物が含まれたり、

各人が、信頼するキャンセラーを自ノードに登録する、という方法が
提案されていたっけね。
複数キャンセラーの出したキャンセルリストを論理演算するとかなんとか。

> ノード自身が自作自演することについては。

それを見破るのが主要な戦闘過程になるのではという話をしていたような。

どこかにまとめがないのかな?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:18:02
pythonがいいな。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:18:41
>>913 やっぱVCじゃね。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:18:49
>>901
うーん…個人的には匿名性が確保されたからといって人の本質はそれほど変化するわけではないと思うけどな。
犯罪ネタで盛り上がるのと実際にやるのとでは違うしな。

キチガイ集団みたいな団体ってのは現実にいろいろあるけども、
仮にほぼ匿名で不特定多数が発言できる場ができたからといってそういう団体が増える結果になるとは考えにくい希ガス。
まあ実際やってみなきゃわからんけどな。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:18:54
UNIXならCでしょw

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:20:12
gnustepとか言ってみるテスト

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:20:48
とりあえずCで放流できるようにして、GUIは勝手に作るのでいくねっすか

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:21:06
試しに実装。運がよけりゃ金子氏が降臨するかもw

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:21:32
元々、ネットは自由なかわりに、異質なものを受け入れなければ、
それだけ情報量が減るというメカニズムが働くものだから。

それを自然に再現できそうな感じなのが、とても好印象だね。

住人の民度がひくければ、2chも消滅してしまっても仕方が無い。
工作員>住人になった時はどんな2chもオシマイだよ。


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:22:00
>>913
> 開発環境決めてくれろ

決める必要があるのはプロトコル。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:22:37
しかし盛り上がらないな・・・('A`)

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:22:41
実装の話になってるけど、>>885案をベースに実装するってことでおk?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:22:47
あしたでよくね?
もう2時だよw

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:22:51
いあMotif!!いあMotif!!

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:22:54
UNIX板はじめまして。
ざっと流し読みしました。
プログラマじゃないんで技術的なことはわからないのですが参加させてください。

削除方法の議論がありましたが、p2pにするとして
削除できないシステムはやはり問題があると思います。
当たり前ですが、無法地帯はまずい。
投票制度だと有益な情報も消えるので駄目とのことですが、
競り方式にしてはどうでしょうか?
削除依頼と非削除依頼を競り合わせる。
p2pならなんらかの専用ソフトが必要になると思うので(素人なんで間違ってたらごめん。
強制ポップUPかなんかで数時間置き&ソフト起動時に表示、削除するか否か投票させるとか。
24時間以上つけっぱで投票ポップUP解除(ノード提供のメリットとして
削除対象はいままで通り通報制で。
住人の数は相当数あると思うのでそれを分散させて競りに掛ける。
そうすれば住民の総意で雰囲気決まるとおもうんだが。

意味のわからないレスでごめん。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:23:16
ttp://blog53.fc2.com/k/king75/file/owata.html
とりあえずこれで和め

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:23:44
正直、2ch自体に以前の魅力がないからねぇ。
今回の件は技術的に面白いものでもないし、閉鎖危機もいい加減飽き飽きしてるし、
単なるひろゆきの怠慢だし、ネタくさいし、やる気ない。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:24:13
>>919
VCは..
CかC++で
UNIX的にpythonもいいけどさ
高負荷を処理するにはどうだろ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:24:49
移植しやすい方が良いな。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:25:01
つかもうnntpでいいよ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:26:25
Cじゃ生産性低いだろ。Win用のBittorrentだってPythonだぜ?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:26:35
Unixで先に作って他の環境に移植の方が良いと思う。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:26:36
>>931 問題は削除対象をどう消すかなわけだ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:26:52
なんとなく、インタプリタは使いにくいと思う。

nyなんかexeと設定ファイルだけじゃない。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:27:21
今流行りのRubyとかww

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:28:50
>>941がNGワードを出したから次スレ建ててw

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:29:26
新しいのできたの?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:29:39
デフォでは最近のレス以外は放流しないようにすれば無法地帯って感じにはならないと思うけどな。
仮に削除機能を導入するとしても、ヤバい書き込みがあってから削除されるまでにはやっぱりタイムラグあるだろ。
放流するレスをユーザ自身が決定するのなら、わざわざ法に触れるようなレスを放流する奴はいないと思うんだがな。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:30:40
>>939
p2pだと削除対象のデータが何処にあるかわからないってこと?
なら、株式市場の上場廃止ポストのように書き込み後、一時的にどこかのノードに保管。
一定時間経過で放流とかはできないの?

でも、そうすると勝手に保管されたノードに責任が及ぶか?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:31:07
>>940
Perlなら、インタプリタが無くとも実行できるexeファイルを生成できるソリューションがあるよ
本家: http://par.perl.org/wiki/Main_Page
説明: http://hamachiya.com/junk/memo_PAR.html

PythonとかRubyは知らないが、きっとあるだろう。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:31:59
>>928
> 実装の話になってるけど、>>885案をベースに実装するってことでおk?

あれは、記事/ノードの認証を行なうメカニズムであって、
配布ネットワークの形態については何も規定されていないね。

っていうか、この認証を行なうのであれば、どんな方法で配布しても
良いと言う話だったかな。
当時は、gnutella的な分配モデルをベースに考えていたように思うが。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:33:41
俺自身はしがない組み込み屋の素人なので、実装は職人さんにお願いしたい。

('A`)モウシワケナイ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:34:07
>>931
> 削除方法の議論がありましたが、p2pにするとして

まず「削除」とはなんなのか定義してくれ。

キャンセラーがキャンセルマークをつけると、再配布を差し止め、
再配布承認待ちキューに入れるというようなのが提案されていたね。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:34:10
wWw<本ヌレから来ました
('∀`)<unkunk

■Ragnarok Online EP5.0 Lv2773 これが若さか■
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1168666220/706

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:35:05
>>947
dクス。理解した。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:36:06
>>950
ここの>>47の事は忘れてあげて下さいw

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:36:30
>>936
> つかもうnntpでいいよ

nntpを使うのなら、ピアリングについてまた別個のメカニズムを用意する
必要がある。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:37:41
>>949
ごめん、定義できない。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:38:04
そういえばP2Pでモノ作ったことある香具師いるのか?
俺はもちろんない。オープンソースでやるなら今から学習はするが。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:38:28

ニンテンドーDSでも見れるようにしてください


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:38:52
>>949
見えなければいい
そこに存在していても不可視ならバリOKでござる

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:39:23
uucp..うわ何を

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:40:01
>>955 いい機会だと思って(・∀・)ベンキョウシテマwww

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:40:28
Wi-Fi対応キボン

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:40:34
>>949
削除=誰もそれを流さない状態
じゃないの?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:40:54
個人情報とかの「多数が興味を持つかもしれないけど違法」なものは、
放流すると罪に問われますから削除対象にしておくという認識でいいのか。
>>885の場合。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:40:57
P2Pプログラムのいい勉強になりそうでwktkなんですけど

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:41:41
削除=抹消
これは厳しくね?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:41:46
移植しやすいようにしてよね。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:42:14
あと、個々の記事の関係をどう記述するかの問題もあったね。

つまり、2chで言うところの「板」「スレ」、NetNewsの「ニュースグループ」
「スレッド」をどう表現するかという件。

で、Message-Idのリストを30とか保持することにして、各ノードでスレッドを
組み上げるとかいうアイデアが出ていた。

で、最初の記事はどうやって投入するんだという問題が定義されていた。


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:43:42
ブラウザからのアクセスにはゲートウェイ的に振る舞うような構造にすりゃいいんでね?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:44:51
そろそろ次スレの季節

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:45:10
>>962
個人情報なんてそんな興味あるか?
知らない奴の本名だの住所だの知ったところでだから何って感じじゃね?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:45:46
>>47の立てた糞重複スレがあるけど

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:48:05
なんつうか、分散メッセージ交換システムを考えると、結局NetNewsに
行きつくんだよな。

ところがNNTPだと、配布網がピアリングを固定したもの(もしかして、最新のだと、
そうでなくなってる?)なので、個人がフィードし合うには、ピアリングの
メカニズムをあらたに考える必要がある(もしかしてこれももうある?)。

それに則るにせよ参考にするにせよ、だれかが、以前出ていた更新されたRFC群

RFC3977 Network News Transfer Protocol (NNTP) (Obsoletes RFC0977)
http://www.rfc-editor.org/rfc/rfc3977.txt

RFC4642 Using Transport Layer Security (TLS) with Network News Transfer Protocol (NNTP)
http://www.rfc-editor.org/rfc/rfc4642.txt

RFC4643 Network News Transfer Protocol (NNTP) Extension for Authentication
http://www.rfc-editor.org/rfc/rfc4643.txt

RFC4644 Network News Transfer Protocol (NNTP) Extension for Streaming Feeds.
http://www.rfc-editor.org/rfc/rfc4644.txt

RFC4707 Netnews Administration System (NAS)
http://www.rfc-editor.org/rfc/rfc4707.txt

を読んでサマリを出してくれるとみんな幸せになれると思うんだ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:48:10
各書き込みに特定のIDを付加するのは不可能?
削除(定義できてないが)対象IDを保有およびDLした時点でソフトで削除。
削除対象IDリストは常時放流しまくり。

これは無理?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:48:33
>>969
それがきっかけでこの祭が起きてるわけだし

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:51:14
おいおい喪男の俺がウニクス板まできてやったんだからよー
かっこいいところ見せちゃいなよ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:52:06
>>971
とりあえず読んでみる
読んだら寝よう。もう3時だ・・・

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:52:16
>>736
>>746
>>797
>>799
>>660
>>823
(続く)

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:52:27
>>971
同意。NNTPから美味しいところだけぱくろうぜ。
プロトコルそのものは、いまどきならRESTなHTTPじゃないかなやっぱ。
Proxy噛んでる企業ネットワーク内でも動くし。

978 :976:2007/01/14(日) 02:52:59
>>824
>>839
>>840
>>844
>>880
>>885
>>891
>>907
>>917

あたりなのかな。
仕様の話の流れは。
素人なんで漏れてたり間違ってたらごめん。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:53:03
ちょっと気になったところ
>>885の基本的スタンスは理解出来るけど、問題はコントロールメッセージが
特定のサイトの妨害(?)で届かない事ってあるのかな? fooが署名したコントロール
メッセージは無条件に受け付けるとしてもそれが届かなきゃ意味が無い。

1つの案として特定のポリシーを共有するクラスタみたいな構成を取れる
ように出来ないかな? 最初だけは直接ポリシーを発行するノードにつなぎに
いく(実装によってはその必要すらない?)ようにして、それ以降はクラスタ内の
どのノードに接続しても共通のコントロールメッセージを共有できるように
する。複数のポリシーを受け入れた場合にポリシー間に矛盾がある可能性も
あるので、ポリシーの優先順位をつけられるようにしとけばセーフかな?


・ポリシー
・コントロールメッセージ
・書き込み
上から順に優先度が高い形になっていればいいかなと。
同一ポリシー内ではそのポリシーに合ったコントロールメッセージが
無条件に配布(もちろんそれを受け入れるかどうかは各ノードの自由)し、
ポリシーに合わない書き込みの転送(例えば特定の板は転送しない等)も
その時点で制御出来れば無駄なトラフィックも減らせる。


とはいえポリシーの偽装なんて話になるとそれはそれで面倒だなorz
ボクの書き込みの事、忘れてください


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:54:29
>>972
IDがコテハン化して匿名性がやや失われる

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:56:38
WEB2.0、Enterprise2.0の次はNetNews2.0か…

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:57:22
もう言い尽くされてるが次は2.0chだ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:58:24
うーんやっぱり何がしかの管理は必要なのかな。流れ的にはそんな感じになってるね。

管理する主体が存在する=そいつに圧力かければ閉鎖させられる

管理する主体が存在しない=閉鎖しようがない

ってのがP2Pを使おうって発想の原点じゃないかと思ってたんだが違うのか。
大多数の人間が好ましくないと考えるレスは自動的に放流されにくくなるシステム(実現可能かはわからんけど)
というのではやっぱ不足なの?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:58:35
>>980
ある程度、匿名性は失われたほうがいいんじゃないか?
ほんとに匿名になったらnyの二の舞なわけで。
いまでもログとってるわけだし。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:59:36
次スレは再利用で
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168662832/l50

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:59:45
>>972
> 各書き込みに特定のIDを付加するのは不可能?

NetNewsではそうなっている。Messega-Idフィールド。
ちなみに、偽造簡単なので、記事本体のハッシュ値なんかとからませる
必要があるね。

> 削除(定義できてないが)対象IDを保有およびDLした時点でソフトで削除。
> 削除対象IDリストは常時放流しまくり。
>
> これは無理?

NetNewsのキャンセルメカニズムはそうなっている。

「放流しまくり」とP2P経由でやりとりするようなことを書いているが、
キャンセルリクエスト自体の配布メカニズムはちゃんと考えないと
いかんぜ。キャンセルをキャンセルできるんだから。



987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:59:57
>>983
匿名性の高いp2pに民主主義を導入する感覚で俺も思ってる。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 03:00:46
ひろゆきにとっては2chはハイリスクハイリターンの金のなる木だからなぁ。
もう少しリスクが低ければ、管理しようという人間は出てくるような気もする。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 03:01:55
Part3は
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168662832
を使いまわしでよろ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 03:02:43
>>983
管理する主体が存在しないとny公判の行方にもよるけどそのシステムを
作った人に矛先が向く可能性もあるわな


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 03:03:09
>>986
キャンセル自体を消させないために競り方式がいいかなと思った。

ここの住人さんたちはすごいね。
思考そのものが俺とは違う。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 03:03:57
>>986
> NetNewsではそうなっている。Messega-Idフィールド。

Message-Idな。ちなみに、NetNewsは、ふつうのメールシステムと相互乗り入れと
いうか、同じメカニズムの裏と表なので、共通する点も多いです。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 03:06:38
ハイブリットP2Pにするとか上の方に書いてあるけど反対とだけ言いにきました。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 03:08:45
>>990
あー確かにそういう事はあるかも。
でもその辺はソースだのパッチだのを既存の匿名ネットワークで流しとけばなんとかなるんじゃね?
モノはできたけど誰が作ったとも言えないみたいな。

まあこれだと作る側の動機付けが弱くなるかもしれんけどやる奴はやるだろ…と思う。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 03:08:48
おれもピュアP2Pのがいい。
足つくようなアフォな書き込みした奴の家に家宅捜査が入って、
秘密鍵押収→おい、お前の流したカキコじゃねえか。検証できたぞ
ってカツ丼食わされるようなシステムのがいい。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 03:09:55
Freenetで配布だな

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 03:11:02
アフォな書き込みした奴が逮捕されるのは別に問題ないんだ。
一部にそういう奴がいるからってんで全部閉鎖ってことになる可能性があるのが問題なんだ。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 03:11:04
完全に匿名だと無法地帯化したときに収集がつかなくなるよな。
ある程度はリスクがあったほうがいいよ。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 03:12:38
つーか、誰かDNSスプーフィングでもやってくれよ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 03:13:41
終了


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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